I dag var jeg på jakt etter jegersnegler (uten hell), og blei anbefalt botia som sneglespisere i stedet.
Jeg har lest side opp og side ned om fiskearter, Ph,Gh,Nitritt,Nitrat, biotoper, foring og faens oldemor siden april, og varselbjellene ringte:
"..Øh-blir ikke de ganske store? akvariet er bare 110 liter..."
"Pøh, jeg har drivi med akvarium i årevis, har to i 60-liter'n hjemme og de har det finfint."
"To? Synes å huske at de er stimfisk..?"
"Neida, det går helt fint!"

Vanligvis ville jeg blekka opp telefonen og sjekka fiskebasen og droppa det, men den lå i bilen, og dumme meg gir etter og kjøper to praktbotia.

Hva tenker folk på?
De burde skamme seg!
Fisk har øyne og hjerne og hjerte som slår, og i min bok skal de ikke brukes kun etter vårt eget forgodtbefinnende.
Vi har et ansvar for å tilrettelegge best mulig for fiskens trivsel, og dette ansvaret bør tas på alvor av de som selger fisk også.

Jeg jobber selv som gartner, og når jeg selger en rose anbefaler jeg kugjødselkompost, plante dypt, vanne, gjødsle.
Jeg vet jo at den vil gro om du bare graver et hull og stapper de ned også, med den vil ikke trives.
Og jeg selger da for pokker ikke folk roser som bare er herdige til sone 2 hvis de bor i sone 5.
Det samme burde gjelder fisk.
Jo'a, du kan ha to botia i en 60-liter, men trives de?
Tror ikke det.
Sukk...

Jeg må si at jeg er svært enig med deg! Det er veldig mange butikkansatte som enten sitter med skammelig lite kunnskap, eller bare er ute etter å selge. Fiskenes velvære? Pøh, hvilken rolle spiller det...

Jeg syntes det er fryktelig leit at det er slik. En ansatt i en dyrebutikk bør, på lik linje med de fleste andre "typer" butikkansatte, ha KUNNSKAP om det de driver med! Dessverre er det tragisk mange prosent av dyrebutikkansatte som er av denne kunnskapsløse/bare-bryr-seg-om-penger-typen.

Dobbelpost.

Jeg tømmer kanskje bensin på bålet her men......

For det første.
Man kan regne med å bli lurt i en hvilken som helst foretning. Elkjøp, Lefdal, Expert osv. Hvor mye tror dere de samarbeider om prisene? Graver du i sakene finner man vel ut at alle kjedene er eid av noen få selskaper.

Og vi kan ta media. Vg, Dagbladet og de fleste andre. De vil ikke informere deg. De vil selge deg artikler. Nyheter er bare et virkemiddel som kan bøyes og brytes eller diktes opp bare for å få noen tusen flere lesere.

Tror noen at Telenor har 39 øre i utgifter for hver sms?

Dyrebutikker er ikke annerledes.

For det andre.
Hvor riktig er fiskebasen? Jeg har lest mye der jeg har stusset veldig på og når jeg har slått opp i andre "fiskebaser" så er det ikke alltid enighet. Hvor mye kan jeg stole på det som står der?

http://akvaforum.no/profile.cfm?id=12795

La oss ta denne krabaten. 90 cm? Yeah right. Er du ekstremt heldig blir det 50 cm.

To praktbotier i 60 liter blir galt. All fornuft sier meg det så jeg er enig med trådstarter der, men vil de selge deg produktene de selger? Ja. 9 av 10 dyrebutikker er fornøyd med at du kjøper en haimalle eller en elektrisk malle og har tenkt å ha den i ei bøtte. Og den 10-ende blir fort utkonkurert av de andre.

Tropehagen Zoo på City Syd i Trondheim er kjent som en butikk som passer litt på hva de selger og at de passer hos kundens akvarier, men alikevel så hadde de ikke noe problem med å selge med 250 ml Nitridac til 500 kroner, og jeg var en idiot som kjøpte det.

Vel

Jeg er ikke så sur som jeg høres ut

Men ja. Vi blir lurt.

Limbeck

Jeg tømmer kanskje bensin på bålet her men......

Jada, jada- ikke noe bål her, bare et oppgitt utbrudd.
Det er ikke livets realiteter jeg har problemer med å fatte, jeg synes bare det er trist at det er så mye kynisme og dårlig moral rundt omkring, og skulle ønske det ikke var sånn.
Særlig når det gjelder respekt for levende liv.
Hvis en ansatt i en dyrebutikk (eller en dyre/fiskeeier for den saks skyld) likestiller et levende vesen med et tellerskritt er det ikke mye empti å spore.
Empati er, nest opptil sunn fornuft, en av de aller viktigste egenskapene mennesker har når det gjelder å ta seg av andre levende vesner, særlig dem som ikke kan snakke.
Uten den egenskapen bør man heller selge lakner eller skruer eller noe.
Kall meg gjerne tante Sofie, men det er der jeg står.

Når det gjelder infoen i fiskebasen er den ihvertfall en god pekepinn, og er til stor nytte for meg som nybegynner- jeg tør påstå at det ikke finnes mye direkte misvisende info der, i motsetning til hva du ofte får i butikker.
Om noe er den heller litt pekefingeraktig, noe som tross alt er bedre enn "Joda, det går helt fint an å ha to praktbotia i en 60-liter"....

Jeg er helt enig med deg. Og når jeg blir diktator skal jeg fikse det

Limbeck

Man kan regne med å bli lurt i en hvilken som helst foretning. Elkjøp, Lefdal, Expert osv. Hvor mye tror dere de samarbeider om prisene? Graver du i sakene finner man vel ut at alle kjedene er eid av noen få selskaper.

Og det er heller ikke greit.

Men det er en vesensforskjell her: Elektrobutikken selger døde gjenstander som verken har eller trenger rettigheter. Disse gjenstandene har ikke engang noen behov.

Dyrebutikkene selger - som det ligger i navnet - dyr. Kunden kan forsvare seg mot å bli lurt, ved å informere seg selv. For dyrene er ikke dette et valg.

Og vi kan ta media. Vg, Dagbladet og de fleste andre. De vil ikke informere deg. De vil selge deg artikler. Nyheter er bare et virkemiddel som kan bøyes og brytes eller diktes opp bare for å få noen tusen flere lesere.

Mainstream media er et råtnende kadaver ja, og apellerer kun til dem som enten ikke enda har skjønt det enda, eller ikke bryr seg. Men dette ligger enda lenger unna temaet.

Tror noen at Telenor har 39 øre i utgifter for hver sms?

Da SMS kom, kostet de en krone eller 1,50. Noen må man tjene penger på, ellers går man konkurs, og da blir det ingen SMS.

Dyrebutikker er ikke annerledes.

Ja, det er de.

For det andre.
Hvor riktig er fiskebasen? Jeg har lest mye der jeg har stusset veldig på og når jeg har slått opp i andre "fiskebaser" så er det ikke alltid enighet. Hvor mye kan jeg stole på det som står der?

http://akvaforum.no/profile.cfm?id=12795

La oss ta denne krabaten. 90 cm? Yeah right. Er du ekstremt heldig blir det 50 cm.

Ja, du fant en feil, og det er sannsynligvis flere. Det er likevel ikke treffende å sammenligne fiskebasen (som ikke systematisk prøver å lure leseren, og som bare inneholder en relativt lav andel feil) og visse ansatte på visse fiskebutikker (som tilsynelatende systematisk prøver å lure kunden, og hvor mesteparten av det som kommer ut av munnen deres er feil).

Jeg er ikke så sur som jeg høres ut

Men ja. Vi blir lurt.

Jeg er.

Ja, jeg er enig i at "vi blir lurt". Men jeg vil også si eksplisitt at jeg ikke syns det er akseptabelt.

Det står jo klart i beskrivelsen av øreål "Blir normalt ikke større enn 40cm i akvariet". Likevel er det interessant å vite at den kan bli 90 cm i naturen. Kanskje dette til og med er et tegn på at vi ikke er i stand til å gi dem optimale betingelser i et akvarium ??

Jeg er enig i at mange dyrebutikker er dårlig forspent både når det gjelder kunnskap og salgsetikk. Det er IKKE greit. Samtidig syns jeg også at en kjøper har et visst selvansvar for å være litt informert om "varen" man kjøper. Vi snakker om levende vesener, og det burde vel være være innlysende at de har behov...behov som jeg, som eier, forplikter meg til å imøtekomme på best mulig måte når jeg overtar dem. Rart at dette skal være vanskeligere å fatte enn det er når det gjelder hund, f.eks.

I forbindelse med en annen tråd ramlet det inn i hodet mitt : tror jeg deltar her mere for fiskenes skyld enn for eierne...

SilverShaded

Det står jo klart i beskrivelsen av øreål "Blir normalt ikke større enn 40cm i akvariet". Likevel er det interessant å vite at den kan bli 90 cm [I]i naturen[/I].

Såvidt jeg har oppfattet henter Fiskebasen mye av infoen sin fra FishBase. Om øreål skriver imidlertid FishBase "Max length: 37.0 cm TL male/unsexed".

Dessverre oppgir ikke Fiskebasen sine kilder, så hvor de har fått 90 cm fra har jeg ingen formening om. Et kildeløst tall som avviker såpass fra (de riktignok konservative) tallene oppgitt i FishBase, ser jeg ingen grunn til å stole på, med mindre man finner andre og kildebelagte steder som sier det samme.

Jeg er ikke så sur som jeg høres ut

Men ja. Vi blir lurt.

Jeg er.

Haha, Kampfisk, godt du sier det selv

Uansett tror jeg vi alle er enige om essensen her:
-Dyrevelferd kommer først.
-Man bør ikke bevisst gi misvisende råd.
-Ansatte i butikker bør som et minimum sette seg inn i fakta om de dyra de til enhver tid har inne, og gi ærlige råd basert på disse.
-Kunden har også et ansvar
-Man bør ikke trenge å forvente å bli lurt.
Ække greit.

Og så holder vi hverandre i hendene og synger høyt og hjertelig: "Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill...osv."

Neida, jeg er ikke sarkastisk

Ahhhh, kardemommeloven. Kan vi ikke alle bare leve etter den. Den er nydelig. Hippiene, det var de som forstod det

Kampfisk

Såvidt jeg har oppfattet henter Fiskebasen mye av infoen sin fra FishBase. Om øreål skriver imidlertid FishBase "Max length: 37.0 cm TL male/unsexed". Dessverre oppgir ikke Fiskebasen sine kilder, så hvor de har fått 90 cm fra har jeg ingen formening om. Et kildeløst tall som avviker såpass fra (de riktignok konservative) tallene oppgitt i FishBase, ser jeg ingen grunn til å stole på, med mindre man finner andre og kildebelagte steder som sier det samme.

Tja, det blir vel en slags avveining om hva skal "godta" som det endelige svar. I alle fall fant jeg 90 cm her. Jeg har derimot ikke noe kjennskap til denne kildens pålitelighet eller hvor de har sin informasjon fra. Men jeg har hatt øreål på 40cm.

Sikkert en ok kilde til hverdags, selv om siden ser ut til å være skrevet av én fyr, og med variabel kvalitetskontroll (et eksempel fra oppslaget om øreål: "The pectoral fins are small, and the pectoral fins are absent.").

Men nå reker vi bort fra temaet, så jeg vil herved avslutte (for min del, i hvert fall) denne digresjonen med å si at øreål kanskje ikke er det beste eksempelet på at Fiskebasen er helt ute på bærtur, men jeg skulle likevel gjerne sett at Fiskebasen oppga referanser for det som står der, sånn at det ble mulig å kvalitetssjekke det.

Jeg har fått beskjed om å hente info fra FishBase hvis jeg skal legge inn nye arter i fiskebasen så jeg regner med at det meste av info stammer derfra. Hvor de 90 cm kommer fra vet jeg derimot ikke, men nå har jeg endret det