Den har tuberkolose, Aggi.

Kesol

Den har tuberkolose, Aggi. :)

*Host* Jeg har skjønt at det er snakk om det ;P
Men tub utelukker ikke andre sykdommer heller? Jeg var bare nyskjerrig...

Nei, tub utelukker ingen andre sykdommer Det er gjerne slik, at en syk fisk svekkes, og da er mottakelig for det som måtte nærme seg av smittesoffer.

Aggi

[QUOTE=Kesol]Den har tuberkolose, Aggi. :)

*Host* Jeg har skjønt at det er snakk om det ;P
Men tub utelukker ikke andre sykdommer heller? Jeg var bare nyskjerrig...


Haha. Der eide du meg. :p

Er det en maksgrense på hvor mange sykdommer en fisk kan ha samtidig?

Kesol

Er det en maksgrense på hvor mange sykdommer en fisk kan ha samtidig?

Ikke såvidt jeg vet. Tror dette er noe som er svært lite forsket på også

Aggi

Hvordan går det med platyen som har hvit ring? Jeg tenkte på en soppsykdom som heter ringorm da du skrev om den... Men jeg er ikke sikker på om denne soppen kan gå på fisk. Skal prøve å google litt om dette....

Aner ikke hva denne "ringen" var for noe Aggi. Har aldri sett noe lignende. Den så helt symmetrisk ut, grå/ hvit av farge, og ikke "lodden". Det så nesten ut som den var blitt stemplet på, (noe den selvfølgelig ikke var).
Jeg vet heller ikke om fisk kan få ringorm, men kanskje noen andre vet?

Aggi

Men tub utelukker ikke andre sykdommer heller? Jeg var bare nyskjerrig... ;)

Nei, det hadde vært no'!
Bakteriene for FTB tupper ut andre sykdomsbakterier eller parasitter som forsøker å gjøre innpass i samme fisken med klar beskjed:
"Finn dere en annen fisk! Her er det opptatt! Fullt!!"

Da har jeg fått skriftlig svar på at begge fiskene jeg leverte inn har fisketuberkulose, altså har jeg denne bakterien i 2 av akvariene (minst). Hvilken type mykobakterie det dreier seg om, får jeg ikke svar på, da det ville krevd flere/andre undersøkelser. Jeg vet egentlig ikke om det hadde spilt så stor rolle heller?
Vi får bare ta våre forholdsregler, som vi jo egentlig har gjort hele tiden, med grundig håndvask etter å ha holdt på i akvariet. Jeg får kanskje bli litt flinkere til å bruke engangshansker når jeg har sår på hendene.Jeg har ellers tenkt å skaffe meg en lang slange for å bruke ved vannskifte, for å slippe mest mulig søl.
Jeg er ikke helt sikker på hva jeg skal gjøre med Scalareyngelen enda. De har jo gått i samme vannet i 2 uker så det er jo en sjanse for at også de er bærere av bakterien. De virker ellers frisk, akkurat som alle de andre fiskene vi har. Hva ville dere ha gjort?

Hvor lenge må/bør vi vente før vi eventuelt kjøper flere fisker?

En ting til; er det noen som vet hvor lenge bakterien overlever utenom akvariet, dvs. der det er tørt?

Det spiller ikke så stor rolle hvilken tub-bakterie som er i karene, det er akkurat like lite å gjøre med alle.
Forskjellen er vel at enkelte greier seg lengre i tørt miljø enn andre.
Jeg er usikker, og finner ingen info om sporedannelse på disse vannlevende tub-bakteriene. En vet jo at "landlevende" baktierer kan danne sporer, som overlever det meste, både av ytre påvirkning og tid. Det finnes de som har blitt sjuke av slike bakteriesporer etter å ha revet\ restaurert hus med anstendig alder (fra tiden der Tub herjet som værst)

Hva du skal gjøre med Scalareyngelen er jeg ikke helt sikker på.
På den ene siden vet du at de med stor sannsynlighet er bærere av smitten.
På den andre siden; de fleste fisk som omsettes er dette, selv om smitten ikke er påvist.
Jeg ville nok solgt de, men selvsagt satt kjøper litt inn i dette med fisketub og vanlighet av dette.

Når det gjelder forøkelse av fiskebestanden, er dette også ett dilemma.
Har tubben gått fra å være kronisk til akutt, vil du merke dette i løpet av ett halvårs tid, med flere sykdomstilfeller.
Da er løpet gjerne kjørt for fisk, planter, filtermasse, bunnlag og røtter (glass, og harde plasttyper kan berges med å desinfisere med f.eks Virkon-S).
Det kan av den grunn være gunstig å vente med å kjøpe mer fisk. På den andre siden; tuben kan ha vært akkutt kun hos de døde individene, og du sitter der og er frustrert over at du kunne kjøpt fisk for mange måneder siden.
En ytterligere relasjon; en er aldri sikker på at ikke kronisk Tub går over til akutt. Du kan derfor plutselig og uventet få ett utbrudd om ett år, eller om fem år, om femti år, eller aldri
Det hele er like umulig å forutsi som hvilken lottorekke som ramler inn

Hjertlig takk for svar.
Jeg får kanskje høre litt med veterinæren som undersøkte fiskene angående overlevelse av disse bakteriene utenfor akvariene.

Jeg var ikke klar over at den kunne være kronisk, for så å bli akutt, huff å huff. Jeg får stelle ekstra godt de så de holder seg så frisk som mulig.
Ellers er jeg ganske sikker på at det er den samme bakterien som tok livet av de platyene vi hadde i fjor høst. De fikk også sånne diffuse symptomer, og sluttet etter hvert å spise. Det er vel antakelig også disse fiskene som har hatt minst optimale forhold med tanke på vannverdier.

Jeg får se om noen tar sjansen på å kjøpe yngelen vår. Jeg håper virkelig jeg slipper å avlive dem, stakkars. Jeg har heller ikke plass til å beholde dem stort lengre, da de er ca. 30 i antall, og går i et akvarie på bare 120 liter.

Bare til opplysning:
Har nå fått vite at mycobakterien som gir fisketuberkulose ikke er sporedannende, og det er jo kjempeflott

Panduro

Bare til opplysning: Har nå fått vite at mycobakterien som gir fisketuberkulose ikke er sporedannende, og det er jo kjempeflott:D

Det høres nesten for godt ut til å være sant Ingenting kunne vært bedre!!

Takk for opplysninga, Panduro

Hva menes med at bakterien ikke er sporedannende? At ved en kraftig vask med påfølgende tørking av kar og utstyr med tub vil man bli kvitt sykdommen?

Jeg antar at det er tub jeg har hatt i platykaret mitt, de har dødd den ene etter den andre med opp til en måneds mellomrom. Samme symtomer på alle; hvitt belegg, svekkelse, sluttet å spise og så død. Fisken har ikke klødd seg, det kan jo tyde på at det er noe annet enn parasitter. Det kan jo muligens være flagellater. Har medisinert med Esha Exit og 2000 to ganger uten at dette har hatt annet enn midlertidig virkning på syk fisk.

Forrige helg tok jeg ned hele karet på grunn av problemer med både planter og platyer og satte opp ny 63l med gammel pumpe, mesteparten av vannet og fisk. Substratet ble kastet og plantene lå noen timer i saltvann i tilfelle Chilodonella. Kjørte deretter en kur med Exit og 2000. Hadde en syk fisk i karet ved overførselen, og håpet at denne blei bedre da den var blant de første som blei innkjøpt. Denne hadde vært syk i et par uker, men kom seg litt etter at nykaret ble satt opp og medisinen blei dosert. Fant den død i forgårs, og en obduksjon viste massiv invortes infeksjon, de indre organene var bare en brun gugge.

Den dominerende hannfisken i karet ble syk mandag med hvitt belegg på halerota. I kveld knertet jeg de fire gjenværende platyene da alle hadde hvitt belegg.

I karet har jeg også fire SAE, disse har ikke vist tegn til sykdom. Har heldigvis vært forsiktig med å flytte både fisk og planter fra dette karet og har hatt egen bøtte og slamsuger, så det ser foreløpig ikke ut til at den har smittet til andre kar. Sannsynligheten for at den finnes i de andre karene er jo stor, men det ser ut som om platyene er ekstremt utsatt for denne sykdommen.

Noen som veit om bakterien finnes i karet selv om fiskene/vertene er fjernet? Er totalrensing av karet og destruksjon av fisk, planter, filtermasse og bunnsubstrat nødvendig for å bli kvitt bakterien?

At bakterien ikke er sporedannende, betyr at man kan desinfisere utstyr for å drepe bakterien. Ett langtidsbad med Virkon-S skal da ha effekt.
Må si at jeg aldri har hatt problemet selv, og derfor ikke kan garantere en effekt. Men er den ikke sporedannende, så er den ikke sporedannende

Normal behandling av fisketub er rett å slett å kaste alt som ikke kan desinfiseres, dvs alt uten glass og harde plastgjenstander. Dette er oftest en radikal løsning etter min mening, da fisketub er noe som finnes i både akutt og kronisk form. Sjangsen for å få med fisk som bærer bakterien i kronisk form ved nyoppstart, er såpass stor at jeg ikke hadde destruert bestanden før alle viste tegn på akutt tub. (kronsik ser en skjelden, evt i form av deformasjon i ryggsøyle, akutt gir mer synlige symtpmer). Da får karet heller stå der havltomt

Har vel totalt hatt ca 20 platyer i løpet av ni måneder, 16 døde av sykdom. Av bestanden på 10 som ble flyttet over i vår da jeg satte opp eget kar var det kun en overlevende til i går, og i tillegg har jeg kjøpt seks nye etter at fisk falt fra. To av sju SAE har dødd, men dette har nok vært av andre årsaker enn tub.

Det ser ut som om de framavlede fargevariantene av platy dessverre er helt ødelagt av avlen, vi hører jo stadig om lignende tilfeller med merkelig stor frafall. Ofte blir fisken så svekket i forbindelse med graviditet/fødsel at bakterien får fritt spillerom, og med en fisk syk øker jo eksponeringen av smitte i karet betraktelig i forhold til når bakterien er på normalnivå. Dermed har man det gående.

Jeg gidder ikke å ta ned karet nå, nei, får vel heller satse på andre fisk enn platy etterhvert. Jeg har 15 yngel/småfisk som går i et annet kar som skal oppi dødskaret, det er jo mulig at disse har helt andre forutsetninger for å klare tuben da de har blitt eksponert for bakterien hele tiden. Flyttet de siste ynglene for et par uker siden, så de har fått tilførsel av friske bakterien i yngelkaret hele tiden. Time vill sjåv!

Jeg har også det samme inntrykket av platy som du har. Også hos meg var det kun platy og kampfisk som ble syke.
Jeg fikk obdusert den siste platyen samt en kampfisk i Mai. Akvariet har stått likedan siden da, og ingen andre fisk er blitt syke eller har dødd.

Er vel ikke uten grunn at det er 4-5år siden siste platy var i karene mine Styrer langt unna de vanlige formene av levendefødere (og dermed alle levendefødere her i området), da jeg ikke orker peset med stadige problemer Finnes da andre interessante fisk

Tenkte bare jeg ville oppdatere denne tråden litt.
Det er no gått sju måneder siden jeg fikk påvist fisketuberkulose i akvariene mine. I hovedakvariet der jeg har Scalarer, SAE, Indiske glassmaller, praktbotiaer og div. maller har ingen fisker hverken blitt syke eller dødd. I 45-literen der det kun går platy, har det vært noe frafall; det er en og annen som bukker under en gang i blant, men ingen plutselig massedød. De blir uansett flere og flere og flere.....
Jeg må si jeg var ganske skeptisk til hele hobbyen ei stund, men har nå fått et litt mere avslappet forhold til det ( ikke værst for en med fobi mot bakterier).
Jeg er blitt litt mere forsiktig i behandlingen av akvarievannet. I og med at jeg hele vinterhalvåret bruker å ha hendene fulle av sprekker og sår, bruker jeg lange hansker(dyrlegehansker) når jeg arbeider i akvariene (det er ikke alt man får gjort med lange tenger).Ingen i familien har fått infiserte sår på hendene eller andre steder for den saks skyld. Husets yngste er ikke blitt vaksinert (har diskutert det med helsesøster og veterinær(som obduserte fiskene), men han får ikke være med på vannskifter.
I og med at det har gått såpass lang tid no og alt egentlig har vært ganske fredelig, har vi tenkt å kjøpe oss litt flere fisker no etter jul, bl.a. en stim med kardinaltetra som vi har ønsket oss så lenge. Vi har også tenkt å starte 120 literen igjen, med sand og en gjeng med pandapansermaller (som vi også har ønsket oss veldig, veldig lenge). Vi gleder oss