Katrine

Da er det bare 3 guppyer og bunnfiskan og algespisern igjen. Ellers så er alle døde.

At så mange fisker døde på så kort tid, i løpet av bare noen minutter, gjør meg helt overbevist om at du har en form for forgiftning i akvariet ditt. Og den kom brått på.

Nitritt og ammoniakk er ille, men... du burde sett dette tidligere om det var årsaken til fiskedøden i dag. Det ville ikke kommet slik pang, brått på, bare noen minutter etter at du satte inn nye planter og nye fisk idag. Slik jeg forstår deg, var alt normalt i akvariet tidligere i dag, helt til noen minutter etter at du satte inn de nyinnkjøpte plantene og fiskene, ikke sant?

Er det Aquasana du har brukt ved vannbytter? Ja eller nei? Eller er det Aquasafe? Noe annet? Salt? Diverse dilldall butikken har sagt at du MÅ kjøpe og bruke?

De tidligere dødsfallene du har hatt, det at fisk dør etter vannbytter, skyldes sannsynligvis noe av det Dyrehagen er inne på; fullstendig feil behandling av filteret.
I filteret bor det en hel rekke nyttige bakterier. Disse bakteriene "spiser" det giftige stoffet nitritt (som kommer av f.eks. matrester, fiskebæsj, råtnende planter osv) og omdanner det til det mer ufarlige stoffet nitrat.
At du vasker filteret så grundig så ofte, har ødelagt hele bakteriekulturen. Da dør fiskene gjerne i dagene etter vannbyttet, ja. Men det er altså ikke det rene vannet som dreper dem.

mona o

[QUOTE=Katrine]Da er det bare 3 guppyer og bunnfiskan og algespisern igjen. Ellers så er alle døde.

At så mange fisker døde på så kort tid, i løpet av bare noen minutter, gjør meg helt overbevist om at du har en form for forgiftning i akvariet ditt. Og den kom brått på.

Nitritt og ammoniakk er ille, men... du burde sett dette tidligere om det var årsaken til fiskedøden i dag. Det ville ikke kommet slik pang, brått på, bare noen minutter etter at du satte inn nye planter og nye fisk idag. Slik jeg forstår deg, var alt normalt i akvariet helt til noen minutter etter dette, ikke sant?

Er det Aquasana du har brukt ved vannbytter? Ja eller nei? Eller er det Aquasafe? Noe annet? Salt? Diverse dilldall butikken har sagt at du MÅ kjøpe og bruke?

De tidligere dødsfallene du har hatt, det at fisk dør etter vannbytter, skyldes sannsynligvis noe av det Dyrehagen er inne på; fullstendig feil behandling av filteret.
I filteret bor det en hel rekke nyttige bakterier. Disse bakteriene "spiser" det giftige stoffet nitritt (som kommer av f.eks. matrester, fiskebæsj, råtnende planter osv) og omdanner det til det mer ufarlige stoffet nitrat.
At du vasker filteret så grundig så ofte, har ødelagt hele bakteriekulturen. Da dør fiskene gjerne i dagene etter vannbyttet, ja. Men det er altså ikke det rene vannet som dreper dem.



Ja helt enig med deg dette var litt sykt.. så mange fisk døde på så kort tid.. ALDRi hørt om før...

mona o

At så mange fisker døde på så kort tid, i løpet av bare noen minutter, gjør meg helt overbevist om at du har en form for forgiftning i akvariet ditt. Og den kom brått på. Nitritt og ammoniakk er ille, men... du burde sett dette tidligere om det var årsaken i dag, og ikke brått noen minutter etter at du satte inn nye planter og nye fisk nå. Slik jeg forstår deg, var alt normalt i akvariet helt til noen minutter etter dette, ikke sant? Er det Aquasana du har brukt ved vannbytter? Ja eller nei? Eller er det Aquasafe? Noe annet? Salt? Diverse dilldall butikken har sagt at du MÅ kjøpe og bruke?

Hun skriver jo også at hun har mistet fisk tidligere ved vannbytter, og dermed byttet sjeldnere vann. Det er derfor jeg tenker ammoniakk som er forverret av en pH-stigning. Men kanskje begge våre teorier kan ha vært tilfelle?

Nå er dessverre ALLE døde. Jeg ska nå slukke lyset, pumpa og kaste alle planter og starte helt på nytt igjen. Så nå har jeg hatt en draumatisk opplevelse for ikveld, så nå går jeg å drikker meg drita full så snx vi seinar. God kveld og SKKKÅÅÅÅÅLLLL!!!!!!!

Takk for alle svar

Aggi

Hun skriver jo også at hun har mistet fisk tidligere ved vannbytter, og dermed byttet sjeldnere vann. Det er derfor jeg tenker ammoniakk som er forverret av en pH-stigning. Men kanskje begge våre teorier kan ha vært tilfelle?

Jepp, så klart, jeg skulle tatt med det også. Det er bare ikke så lett å konsentrere seg og skrive, samtidig som jeg har en fot i skostørrelse 33 i ryggen og en skravlekopp i øret (jeg sitter i sofaen i stua, og har 7-åringen min ved siden av meg her

Katrine

Nå er dessverre [B]ALLE [/B]døde. Jeg ska nå slukke lyset, pumpa og kaste alle planter og starte helt på nytt igjen. Så nå har jeg hatt en draumatisk opplevelse for ikveld, så nå går jeg å drikker meg drita full så snx vi seinar. God kveld og [B]SKKKÅÅÅÅÅLLLL!!!!!!![/B] Takk for alle svar :)

La pumpa gå, du, og la plantene stå.. Når dette har stått i en måned, så kan du tilsette fisk igjen. Men bytt vann noen ganger imellomtiden, slik at evt. gift fra plantene blir tynna ut.
-Og lyset bør selvsagt stå på om dagene...

Jeg ville også ha tatt med en vannprøve, fra karet, til butikken og testa både for nitritt og ammoniakk. Slik at du vet hva som er problemet.

mona o

Jepp, så klart, jeg skulle tatt med det også. Det er bare ikke så lett å konsentrere seg og skrive, samtidig som jeg har en fot i skostørrelse 33 i ryggen og en skravlekopp i øret:-) (jeg sitter i sofaen i stua, og har 7-åringen min ved siden av meg her:)

Hehehe, min skravlekopp har skravla seg i seng

Det må da være moe med vannet i Trondheim akkurat nå? Dette er andre brukeren som mister masse fisk i løpet av kort tid der oppe nå. Noen som har kontakter innen vannverket som kan svare på dette?

Gry

Det må da være moe med vannet i Trondheim akkurat nå? Dette er andre brukeren som mister masse fisk i løpet av kort tid der oppe nå. Noen som har kontakter innen vannverket som kan svare på dette?

Såpass...

Kanskje jeg skal vente litt med å skifte på 300 literen min her.

Jeg skiftet forresten på 60 literen i går. Fiskene lever i beste velgående, ennå i hvertfall.

Noe lignende skjedde to ganger hos meg når jeg prøvde å starte opp et akvarium jeg kjøpte på et lagersalg hos Tropehagen Zoo. Etter den andre gangen kastet jeg all grusen og byttet filtersvamper og vasket hele karet grundig pga jeg fant noen rester av lim på innsiden av karet. Men etter denne rengjøringen så har jeg ikke hatt noen problemer.

Så om det går galt igjen så vil jeg også foreslå at du bytter ut eller skyller grundig alt som en eventuell gift kan ha satt seg i.

Lykke til!

13 døde fisk på 10 minutter vil jo tilsi at det har vært en forgiftning vel? Kan jo ikke ha vært ammoniakk eller nitritt Enten må det ha vært syke mengder sneglegift på plantene eller så har et eller annet kommet seg oppi karet

Kan være mye rart her. Siden det døde fisker når hun skiftet vann tidligere kan det være dårlig varmtvann fra rørene, det kan også ha vært for varmt vann, ettersom det å kjenne med fingeren for å kjenne tempen er langt fra nøyaktig :P

Tipper nitritt og at fiskene oppi var skakkjørte fra før.

Dette var mystiske greier ja, men alt har jo en årsak, det er bare ikke like lett å finne den bestandig.
Du får ta med deg en vannprøve på mandag til butikken der du kjøpte fiskene, få de til å teste det for det som testes kan.
Ser også at du er medlem i akvarie klubben, så kom på tirsdag, så kan du ta det opp der.
Er en fordel å finne årsaken, så du slipper dette en gang til.

Varmtvann...? Jeg bruker kun kaldtvann. Har vel lest og hørt at man ikke skal bruke varmvann i karene. Det er vel derfor mange av oss også tapper vannet i beholdere for temperering over natten før vi putter det i karene.

Aggi

Vet ikke om du fikk med deg innlegget mitt om amoniakk og pH, så istedet for å gjenta meg selv, så klippet jeg noe fra min egen tråd: I dag var jeg en tur på biblioteket, og bladde i en dansk bok som het "akvariehåndbogen". [B]Der leste jeg at dersom man har sterkt fourenset vann, og bytter bare en del av dette vannet, så kan man faktisk forverre situasjonen... [/B] Grunnen er at ved ph under 7 blir amoniakk til ammonium som er mindre giftig for fiskene enn amoniakk... Ved vannbytte av ammoniumholdig vann, kan man være så uheldig å havne på pH over 7, dersom vannet har høy pH... Da vil fiskene begynne å gispe... Da kan løsningen være å bytte ut nesten alt vannet, slik at ammoniakken blir tilstrekkelig fortynnet, eller å senke pH. Går ut fra at vannbytte er det beste... -[B]Vet at vannbytte er det beste[/B] ;)

Ser at denne opplysningen er brukt i andre tråder også, og som kjemiker klarer jeg ikke la denne være...

Det boken skriver er - for å si det pent - lettere misvisende. Det er ikke slik at all ammonium går over til ammoniakk hvis pH går over 7. Ammoniakk/ammonium har en pKa-verdi på 9,24. Dette betyr at ved en pH på 9,24 vil man ha like mye ammonium og ammoniakk. Har man pH mer enn 2 enheter unna pKa vil nesten 100% være på den ene eller andre formen. Dvs: ved pH under 7,24 vil alt foreligge som ammonium (venstre i likningen), mens ved en pH på over 11,24 vil alt foreligge som ammoniakk (høyre).

Likning: NH4+ (likevektspil) NH3 + H+

Har regnet på dette her, og funnet at ved en total konsentrasjon av NH4+/NH3 på 0,25 mg/L og en pH på 8 vil fortsatt 94 % foreligge som NH4+. Dersom du ved et vannbytte på 50% klarer å uforvarende øke pH fra 7 til 8 (noe jeg tror er vrient her i Oslo ihvertfall) vil forhåpentligvis totalkonsentrasjonen av ammoniakk/ammonium halveres, men du vil altså få littegrann mer NH3 (ca 0,007 mg/l, hvis jeg har regnet riktig). Mulig dette ikke er så bra for fiskene, det aner jeg ikke, men jeg vil tro at fiskene sliter vel så mye med det at vannet blir ti ganger mer basisk...

(Jepp, nå har jeg brukt halve søndagen på å friske opp gamle kunster i regning på syre/baselikevekt...

Saken er vel heller det at så snart ammonium begynner å tippe over til amoniakk, så er ammoniakk så mye mer giftig, at konsentrasjonen av dette ikke trenger å være særlig høy før fisken begynner å slite.
Her er en link som forklarer mer.

Var ikke noe angrep på deg dette Aggi, jeg bare synes de som skriver slike bøker bør ta seg et kjemikurs før de begynner, for det som står i bøker tar vi gjerne for "god fisk" (hihi). Mitt poeng er at ved normal akvarie-pH utgjør skiftet i likevekten ved pH-endring svært lite (mengden NH3 øker ikke lineært med pH, så på sju-tallet er ikke økningen så stor) Har man i utgangspunktet en pH på f.ex 8.5 er det noe annet, men da skal det mye til for å klare å uforvarende ØKE pH ved vannbytte.

Grunnen til at jeg gidder skrive dette er for å hindre at folk lar være å skifte vann. Har man mye NH4/NH3 vil man vel også - hvis filteret er kommet i gang - ha en del nitritt. Denne påvirkes ikke av pH og lar seg bare fjerne ved vannbytte (og ved oksidasjon til nitrat vhja filteret, selvsagt). Altså: fjerner man halvparten av NH4/NH3 halverer man jo mengden nitritt man får etterpå.

Moralen er vel: bytt vann, men pass på at pH ikke øker voldsomt. Dette bør man jo passe på selv om man ikke sliter m uønskede nitrogenforbindelser, da rask pH-endring ikke er bra for fisken (har jeg lært her inne ;D)

Bytt for all del vann... Nå må ingen misforstå her. Men har man slik forurensning i karet, så må man bytte mye vann. Helt til forurensningen er så fortynnet at det ikke lenger har noe å si om pH er over eller under 7.

DahAquaMan

Omg,, sorry men vet du ikke alt dette? jeg kan ikke hjelpe deg... sorry du må lære litt mere om ting før du bare stapper fisk oppi karet ditt.. skift vann du,,,

Jeg begynte å lese denne tråden, men stoppet ved dette innlegget gitt....
Hvis du ikke kan hjelpe henne med dette, så er det vel flere som burde lære mer før man stapper fisk i et kar, eller? Dette var en dårlig holdning synes jeg over en som har problemer.

Dette forumet er til å hjelpe andre, man kan lære og lese, stille spørsmål, søke i basen/forumet og utvikle seg innen hobbyen, men slike kommentarer synes jeg er unødvendig. Nesten lyst til å rapportere det.....

Bettina

[QUOTE=DahAquaMan]Omg,, sorry men vet du ikke alt dette? jeg kan ikke hjelpe deg... sorry du må lære litt mere om ting før du bare stapper fisk oppi karet ditt.. skift vann du,,,

Jeg begynte å lese denne tråden, men stoppet ved dette innlegget gitt....
Hvis du ikke kan hjelpe henne med dette, så er det vel flere som burde lære mer før man stapper fisk i et kar, eller? Dette var en dårlig holdning synes jeg over en som har problemer.

Dette forumet er til å hjelpe andre, man kan lære og lese, stille spørsmål, søke i basen/forumet og utvikle seg innen hobbyen, men slike kommentarer synes jeg er unødvendig. Nesten lyst til å rapportere det.....

Jamen, sorry da.. jeg skrev et sånt sorry brev inne i denne tråden ista... så du kan lese det.. så sorry-- jeg ble litt stressa!