Nomorhamphus ebrardtii eller hageni?

[External Image]
Jeg har ikke helt slått meg til ro med ID'en til halvnebbene jeg kjøpte som Nomorhamphus ebrardtii, det stemmer ikke helt med fargene de skal ha på halefinnen. Jeg mener de må være N. hageni da de bare er oransje halvveis ut i halefinnen. Er det noen der ute som har god greie på halvnebb?

Ett par sitater fra internett:
"This is one of several species sold as the Celebes halfbeak, and is sometimes included in batches of Nomorhamphus liemi liemi. In contrast to that species, N. ebrardtii has a straight beak and solid red or orange dorsal, ventral, anal, and tail fins. It has no blue or black on the fins or beak. Lookalike species include N. hageni, which has orange dorsal and anal fins but orange only at the base of the tail, and N. ravnaki, which has red dorsal and tail fins but a yellow anal fin."

"Key to commonly traded Nomorhamphus
1. Straight beak, solid orange or red fins: N. ebrardtii
2. Curly beak, fins marked with red, black, and blue: N. liemi
3. Straight beak, dorsal and anal fin orange, tail orange only towards its base: N. hageni
4. Straight beak, dorsal and tail fins red, pelvic and anal fins yellow: N. ravnaki
5. Straight beak, slightly marbled, grey body and grey fins: N. towoetii"
Jeg har ikke hatt så mange av de ulike variantene, men jeg har hatt / har og har drettet mange N. liemi.
De varierer en del i fargenyanser og mønster etter opphavet og forholdene. Men jeg vil anta at dette er en N. liemi hun.
Det svarte, og "sjegget" på underleppa er ofte ikke tydelig på liemi hunner.
Det finnes ikke antydning til blått eller svart i finnene til hverken de voksne eller ynglene som nå nærmer seg 8 uker, ikke har noen av dem nedoverbuet "nebb" heller så jeg tror ikke de er liemi. Jeg håper det er noen hanner blant de unge så vil det jo vise seg om de utvikler hengegeip etterhvert Jeg kjøpte dem på Dahls som N. ebrardtii, viltfanget, Sulawesi, så kanskje jeg bare må slå meg til ro med den ID'en. De ligner forresten veldig på siste fisk i bilderemsen av Oryzias sp. "kendari" og den mener Hans-Georg Evers "may be a form of Nomorhamphus ebrardtii".
Cf. ebrardtii
Nå har jeg fått svar på seriouslyfish.com og cf. ebrardtii høres jo ut til å være et logisk navn å disse fiskene.

"Both N. ebradtii and N. hageni were described by Popta in the same paper and have pretty much the same type locality (N. erbradtii: Kabaena, Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi; N. hageni: Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi). According to him N. hageni differs by having a deeper body, 'slightly different' head ratio, larger number of 'better fixed' scales, a darker colouration with black flecks on the shoulder (H. erbradtii has similar markings on the base of the pectoral fins) and ventral fins positioned more anteriorly.

The most recent comparative reference I can find is Meisner (2001) who states "Nomorhamphus hageni is known only from the original collection made in 1909. The type series is in poor condition, females have been dissected and all fin rays have deteriorated... The identity of this species will likely remain in question until fresh material from the type locality is available."

It seems that these red/orange-finned ones might therefore all be geographical variants of a single species so maybe best referred to as N. cf. erbradtii for the time being??
"
Jeg tror den engelske beskrivelsen her er mye riktigere enn min.
Syns du bør holde deg til den og at de farger bedre ut etter hvert så du kan få dem endelig definert.
Førstegangsoppdrett i Norge?
Stå på Rita.
Gratulerer med oppdrett på en nydelig halvnebb, Rita!
Eg kunne tenkt meg halvnebb igjen, og da frister helt klart denne.

Men hvordan blir det med oppdrettsregistrering dersom det er en cf? Godtar for eksempel NAF det?
Takker Josti og Donald. Jeg holder meg til cf.-betegnelsen og de er skikkelig kule disse skapningene Dere tror ikke det er flere som har oppdrett på disse da, det er vel ikke så uvanlig å finne halvnebb i handelen? Om NAF godkjenner oppdrett av cf. vet jeg ikke, jeg får sende en mail til dem å høre. Det burde ihvertfall telle med til breddeoppdrett syns jeg
Enig, Rita!
Som Breddeoppdrett må den uansett telle, da det der gjelder fiskegrupper, og ikke fiskearter generelt.
Det er jo flere sp. varianter som er godkjent med oppdrettsvalør, hva er egentlig forskjellen på sp. og cf.?
sp. står for species (arter), og cf. står for confer (sammenlign).

NAF godtar enkelte vitenskapelig ubeskrevne fisker, slik som for eksempel Hypostomus sp. L224. Kun Hypostomus sp. vil ikke godtas, da dette kun betyr at det er en eller annen Hypostomus.

Det er flere Panaqolus cf. albomaculatus, men disse er muligens alle egentlig Panaqolus albomaculatus. Dersom man godtar cf.-oppdrett risikerer man at flere personer får godkjent førstegangsoppdrett på samme art.

Min mening om dette betyr ingenting, så du får håpe NAF svarer deg
Når man har en art som betegnes cf, aff, så er den vel strengt tatt i beskrevet enda, dvs, man mener men man ikke er sikker og da finner jeg det noe merkelig dersom man godkjenner en spec cf eller spec aff som en art.
Man bør vel vente til den er beskrevet??

Svein
Takker for oppklaringen Donald, da ble jeg litt klokere Det er litt vrient med slike cf.'er, som disse halvnebbene, så lenge ingen med sikkerhet kan si hvilke art det er annet enn at de er importert som ebrardtii

Vet du om det finnes en oversikt over alle godkjente sp.'er, eller er det bare de som er listet opp her?
Du linker til en valørendringsoversikt, så det er mange flere. Etter hva eg vet er alle C-, CW-, L- og LDA-nummer godkjente sp.

Ancistrus sp. "Rio Glomma" vil også bli godtatt, mener eg.
) Strengt tatt kan man kalle fisken for hva man vil, ettersom ingen offentlige institusjoner beskriver fiskene våres, men presumtivt dyktige akvarister som bl.a Costa, Huber som regelmessig endrer taxonomien slik de mener er riktig.
Svein
Tilfeldig bekjentskap
© Johnny Jensen
Reklame for plussmedlemskap