MC Darup

[QUOTE=Svein A] Endelig har du blitt min venn MC :-)) Svein

Ups.
Har vi vært uvenner?

Pokker at jeg ikke merket det, da skulle jeg vært bitter og hatefull.



orntli venn, altså

Jeg ser poenget ditt klart og tydelig Svein, men er vi ikke litt lei kardinalneon hele gjengen. Er ikke en samuraifisk eller en bisk murene mer spennende og dermed lettere å stemme på?

Men jeg er ikke helt sikker lengere på om jeg synes det er uretferdig med både ferskvann og saltvann i samme konkuranse... Det er vel derfor det har en hensikt å diskutere... for å nyansere eget syn.

Svein A

orntli venn, altså :-)

Så snart deler vi karameller på bakerste rad?

(Nå skal jeg ikke tuller mer, tilbake til seriøsiteten)

Pompel

Jeg ser poenget ditt klart og tydelig Svein, men er vi ikke litt lei kardinalneon hele gjengen. Er ikke en samuraifisk eller en bisk murene mer spennende og dermed lettere å stemme på? Men jeg er ikke helt sikker lengere på om jeg synes det er uretferdig med både ferskvann og saltvann i samme konkuranse... Det er vel derfor det har en hensikt å diskutere... for å nyansere eget syn.

Pompel, jeg hadde ikke tenkt å kommentere ditt utspill mer enn mitt noe så helt riktig oppfattet; et sarkastisk utspill. For å si det pent, så minnet dette utspillet meg om et riktig sneisent "Pompel og pilt" utspill

Først så blir jeg tilstadighet forundret, og det er at hver forb. gang det er en fotokonkurranse, så kommer slike diskusjoner opp, men mellom konkurransen er det helt tyst, jeg lurer sandelig på hvorfor??
Dette har jeg tatt opp før, så det er ingen nyhet.

Dernest vil jeg få kommentere følgende; har du gjort din research godt nok tro, dersom du går inn på alle konkurransene som har blitt avholdt her på Akvaforum og Akvarieforumet, hvor mange ganger har saltvann vunnet, jo 2 ganger, enda det har vært med masse saltvannsmotiver (dette kan du lett finne ut av selv ved å gå inn på konkurransene.

Disse 2 gangene var av en uvanlig fisk, dog uten de sterke fargene, dernest et flott og ikke minst interessant motiv om adferden i havet, altså symbiosen mellom fisk og anemone.

Jeg har også vunnet konkurranse med flott fargefisk, altså Killi ) men jeg har også vunnet med dette bilde:

som jeg faktisk tror har den mest overlegne "seieren" blandt konkurransen, altså bilde av 2 gråe fisker som har seg, altså en adferd.

Slik kan jeg nevne i fleng, og faktisk så er det få "farge bilder" som vinner.

Du nevner selv at man begynner å bli lei av kardinalneon, flott, da har du fått enda mere å velge mellom innen akvariehobbyen, slik at det ikke blir kjedelig, og det må vel være noe av poenget med en konkurranse.

OK, jeg skal være enig i ett punkt og det er fiske formen, den er nok litt anderledes enn ferskvannsfisk, og at mange brukere ser det som nytt, men man kan da ikke alvorlig talt ekskludere alt av saltvann pga en form??
Jeg skal ikke dra dette lengre, men med dine utsagn, så må jeg bare beklage at jeg ikke finner et klart måldefinert motiv hos deg på hvorfor denne tråden ble skapt akkurat nå.

Dessuten trodde jeg faktisk at Akvaforumet skulle være et innkluderende forum?? men ble litt usikker, da Bjarne, som er den fotograf jeg har lært mye av og som vet hva fotografering går ut på, finner ditt innspill interessant, da tolker jeg dithen, at flere har vært inne på samme tanke, og det forbauser meg storligen.
Nei, jeg tror jeg heller vil spise karameller på bakerste rad med MC enn å diskutere dette )

Jeg kommer ikke til å kommentere dette ytterlige, for jeg går ut i fra at dette ikke bare gjelder meg som fotograf?? Dere vet hva jeg mener o, men jeg bestemmer ingenting her, så det får bli hva Akvaforumet bestemmer.

Svein A: Hvordan i all verden klarer du å dra det dit hen, eller å tolke det dit hen, at AkvaForum ikke skulle være et inkluderende forum? Jeg ser du stiller spørsmålstegn ved nettopp det i denne forbindelse.

Jeg anser trådstarters innspill her som interessant ja, fordi AkvaForum nettopp er både et diskusjonsforum og selvsagt inkluderende. Derfor kan det diskuteres fritt.

Hadde jeg funnet det interessant å kutte ut bilder av fargesterke saltvannsfisker fra å delta i konkurransen, ja da kan jeg forstå deg.

For å ha gjort det helt klart; Det har aldri vært min intensjon å foreta noen form for person angrep. Jeg stilte et spørsmål med bakgrunn i en umidelbar reaksjon. Om det er slik å forstå at alt her inne må forskes på dvs. drive research før spørsmålene kan stilles, da har vi et seriøst problem.

Hvorfor jeg startet tråden? Ellersom du formulerer det: måldefinerte motiv. Tja? Jeg ville ha synspunkter og det fikk jeg.

At diskusjonen ikke ruller og går når det ikke er konkuranse er fra mitt ståsted naturlig. Ut av syne ut av sinn.

Uansett istede for å la det utarte til små sure oppgulp så kunne du ha brakt fakta pent til bords og jeg ville ha sagt: Åja, så da tok magefølelsen min feil og det har vært helt greit. Nå sitter jeg igjen med en opplevelse av et ønske om sensur av hvilke diskusjoner som skal føres og det er ikke greit.

Bjarne

Svein A: Hvordan i all verden klarer du å dra det dit hen, eller å tolke det dit hen, at AkvaForum ikke skulle være et inkluderende forum? Jeg ser du stiller spørsmålstegn ved nettopp det i denne forbindelse. Jeg anser trådstarters innspill her som interessant ja, fordi AkvaForum nettopp er både et [B]diskusjonsforum[/B] og selvsagt inkluderende. Derfor kan det diskuteres fritt. Hadde jeg funnet det interessant å kutte ut bilder av fargesterke saltvannsfisker fra å delta i konkurransen, ja da kan jeg forstå deg.

Tolkingen av ditt innlegg ståt jeg fullt og helt fast ved, slik var det jeg tolket ditt innlegg, men hvis det overhodet ikke er Akvaforumet intensjon med å skille disse to vanntypene i fremtiden, kun for å få en diskusjon, så aksepterer jeg det, det er helt korrekt, dette er et diskusjonsforum, så en diskusjon i seg selv er kanskje viktig
så Pompel, jepp, her synest jeg du burde blitt sensurert, eller for å si det på en annen måte, ditt innlegg burde vært satt i "karantene" i respekt for konkurransen og fotografene også fordi du spesifikt nevner marskonkurransen og trekker frem indirekte bilder som deltar der, saltvann versus ferskvann. Derfor hadde det kanskje ikke for deg, i ren høflighet og respekt for konkurransen, skrevet ditt innlegg på en kladd, og så postet det umiddelbart etter konkurransen's avslutning.

Jeg liker ryddige former, og jeg har sett litt til Zoopet's konkuranse, det er mulig jeg tar feil, men der foregår avstemningen uten ytterlige kommentarer, men så snart konkurransen er avsluttet, så får hvem som helst komme med kommentarer om de enkelte bilder, dette lukter det seriøsitet av.

Alt for mange ganger blir konkurranser "ødelagt" av kommentarer som kan virke påvirkenede for den aktuelle konkurranse, slik det hele utviklet seg sist gangen.


Dette er mitt "subjektive" syn, noe jeg vil tillate meg å ha, og så håper jeg at jeg ikke må kommentere mer, ihvertfall ikke før mars konkurransen er avsluttet )
Svein

Utrolig bra bilder i denne runden

Det virker på meg som at stadig flere av deltagerne anstrenger seg endel for å lage gode bilder. Dette er igjen bra for fiske, dyre og plantebasen vår som stadig får nye bidrag av varierende men generellt god kvalitet. Kanskje dette er det viktigste med fotokonkurransen? Ikke å kåre en vinner, men at flere produserer brukbare bilder som kan brukes i andre sammenhenger. Akvaristikk er en utpreget visuell hobby og det gleder og inspirerer å se slike flotte bilder som i siste runde av fotokonken.

Ok Svein, jeg tenkte ikke i farta på at spørsmålet mitt kunne påvirke resultatet... Legger meg flat på den og beklager.

Det er ikke AkvaForums intensjon å skille ferskvann fra saltvann. Det har Moder natur klart helt på egenhånd Svein. At vi i framtiden kanskje kan ha en runde med tema "Saltvann" eller kanskje også en egen fotokonkurranse for "salte bilder", ja det kan vi jo vurdere når den tid kommer. Tror det kan ta en stund, men vi vet jo aldri.

Jeg ser fremdeles ikke hvordan du kan si at AkvaForum ikke er "inkluderende". Hvem eller hva er det vi ikke inkluderer?

Zoopet's konkurranse er seriøs. Kjempeflott! Den er også kun forbeholdt betalende medlemmer å delta med bilder. Mao. ikke så "inkluderende" som vår. Her er det gratis. Zoopet opererer også med gevinster priset endel høyere en hva AF kan tilby. Da sier det seg selv at man bør og må ta endel større høyde for påvirkning av stemmeresultater.

Under bildene i konkurransen her på AF er det hele tiden mulighet til å legge inn kommentarer. Å fremme enkeltbilder der vil ikke godtas. Å fremme enkeltbilder i tråder her i forumet mens en konkurranse pågår vil heller ikke godtas. Derimot kan en gjerne diskutere konkurransen og dets innhold. At bilder da nevnes i den diskusjonen, men ikke fremmes for å påvirke et resultat, ja det må være lov.

Jag är väl kanske den som är upphovet till denna diskussion eftersom jag vann med ett saltvattensfoto i föregående omgång.

Självklart är det så att det viktigaste måste vara själva fotots kvalité. Dock håller jag i princip med i det som skrivas i ineldningen att det finns annat som tas med i bedömningen också och som medvetet (eller undermedvetet) påverkar när man röstar. Några exempel
A/ Vilka fiskar tycker man om? Man röstar ofta på fiskar som man tycker om.
B/ Hur vackra är fiskarna? En vacker fisk får alltid högre poäng än en ful fisk även om fototna tekniskt och innehållsmässigt är likvärdiga. Hur många skickar t.ex. in foton på malawihonor - ingen, eftersom man vet att ett sådant foto vore chanslöst. Till exempel så får färggranna diskus ofta väldigt höga poäng. En Marlboro Red diskus är oerhört mycket vackrare än den clownfisk jag tävlade med i förra omgången. Diskusarna är ju också betydligt lättare att fota. Att då enbart stoppa foton på saltvattensfisk blir meninsglöst - i så fall borde man stoppa foton på alla fiskar med vackra färger. Till exempel bara tillåta foton på malawihonor i en omgång, eller enbart diskus i en annan - för detta krävs dock att tillräckligt många tävlande ställer upp vilket nog inte är troligt.

Dessutom är det ju som så att det lilla format på fotona i denna fototävling (max 500 pixlar) gör det lite svårare att bedömma den tekniska kvaliten på fotot och då blir färgerna på själva motivet mer avgörande.
Alla system har för och nackdelar. Men nu är det så reglerna är och de är lika för alla. Exakt rättvisa kommer det aldrig att kunna bli i en fototävling och jag tycker nog inte heller att det är så viktigt.
Ta det som en lek och som ett sätt att utveckla sig som fotograf.

Pompel

Jeg ser poenget ditt klart og tydelig Svein, men er vi ikke litt lei kardinalneon hele gjengen.

Den dagen en fotograf legger inn et bilde til konkurransen med en stim på 20 kardinaltetra på flukt fra en sint Scalere(eller annen fisk) er han sikret på å bli med i mitt utvalg .

Jeg gjør som Håvard, jeg stemmer på det bildet som jeg liker best. Om dette er saltvann eller ferskvann spille for meg ingen rolle. Synes å minne et vinnerbilde av en slamkryper, var det fult av farger, nei - var det tøft, ja.


Et lite sitat:
finally i understand
the feelings of the few
ashes and diamonds
foe and friend
we were all equal in the end

hilsen Geir som inkluderer alle

Det er svært mange bilder som har vunnet fotokonkurranser på tross av motiv med lite farger. Dette er et testamente for den gode smaken til dem som stemmer.

Faktum er at vi er altfor små til å arrangere saltvanns, ferskvanns og svært spesialiserte temaer i fotokonk. Kanskje dette forandrer seg i fremtiden, men for øyeblikket er det mest hensiktsmessig å fortsette slik vi gjør nå. Også trådstarter Pompel gir jo uttrykk for dette hvis jeg forstår det riktig.

Kanskje vi nå i ettertid vil bli enige om ikke å ta slike diskusjoner mens avstemningen pågår? Synspunkt?

Geir Kristiansen

Den dagen en fotograf legger inn et bilde til konkurransen med en stim på 20 kardinaltetra på flukt fra en sint Scalere(eller annen fisk) er han sikret på å bli med i mitt utvalg :-). Jeg gjør som Håvard, jeg stemmer på det bildet som jeg liker best. Om dette er saltvann eller ferskvann spille for meg ingen rolle. Synes å minne et vinnerbilde av en slamkryper, var det fult av farger, nei - var det tøft, ja. Et lite sitat: finally i understand the feelings of the few ashes and diamonds foe and friend we were all equal in the end hilsen Geir som inkluderer [B]alle[/B]

Kunne vel ikke si meg mer enig, Geir!!
Jeg syns absolutt ikke at saltvannsakvarister har noen stor fordel på grunn av fargespekteret, da det er fotokvaliteten som teller.

Mona O hadde engang en tråd med bilder av to maller i vill slåsskamp.
Bildene var helt rå, og hadde nok nådd høyt i en konkurranse selv om verken fiskene eller bakgrunnen hadde utpreget sterke farger.

En betta full av lidenskap og styrke er da skjønnere enn noen saltvannsfisk (sorry hvis jeg tråkker noen på tærne nå - kun min personlige mening..)

Jeg regner med at jeg prater for flere, når jeg ønsker at Akvaforum skal være et forum der både ferskvanns- og saltvannsakvarister, med konkurranser der begge gruppene blir inkludert og konkurrerer på lik linje - såpass takhøyde bør det være her!
(for ikke å snakke om alle de som holder på med både saltvann og ferskvann)

Håvard Støre Andresen

Kanskje vi nå i ettertid vil bli enige om ikke å ta slike diskusjoner mens avstemningen pågår? Synspunkt?

Aiai, kæpt'n !!
Kommentarer og meninger har ingenting i en avstemmingsprosess å gjøre, da dette kan ha innvirkning på andres stemmegivning!
(mange lettpåvirkelige sjeler der ute D)

Ok har jeg sett rekkeviden av min høyttenkning en søndagsmorgen, så har jeg holdt kjeft. Men ok med store og små utilsiktede bivirkninger så fikk vi i det minste lufta temaet litt. Så da anser jeg meg rimelig ferdig med dette temaet fra min side. Den store overraskelsen var hvor blodig alvorlig enkelte tilsynelatende tar det hele...