Har et Ancistruspar. Hunnen er brun og hannen er albino. De har tidligere fått en gjeng med yngel, og da var alle brun. I dag klekte en ny gjeng inni hula, men alle er gul. Hvorfor?

Og hvorfor kom det ikke en eneste gul sist de fikk yngel?

Overskifta ble litt rar, men fikk ikke til noe bedre :P
Dere kan bare endre det hvis dere vil

Takker for svar!

yngelen er lyse etter klekkinga og blir mørke ettervært. Kan det være en mulighet?

Den første kullet hadde sånn brun-farge på kroppen når de klekte, men disse er helt gul.

Snodig spørsmål, Malin Hvorfor arver noen barn ingenting av sine lyshårede foreldre, men får rødt hår som bestemor hadde?
Kort sagt; arv og gener er i blant umulig å forutsi eller spå. Noen ganger inntreffer det ene arvegenet, andre ganger noen helt andre.

Er det ikke pussig? Hverken min mor eller min far har brune øyne. Men likevel produserte de fire unger som alle fikk brune øyne! Hvorfor fikk ingen av oss blå øyne slik som pappa?

Jeg har hatt et lekspar med Ancistrus selv, der hannen var brun og hunnen var albino. Hver gang de produserte et kull yngel, var fordelingen 50/50. Halvparten var albino og halvparten var brune. Det skjedde hver gang.
Hvorfor? Nei, si det. Naturens luner....? Like umulig er det å svare på det, som på dine spørsmål nå. Jeg tror det enkleste og beste er og bare godta at sånn er det bare

PS!
Ancistrus skifter ikke farge. Er de albino, så er de albino var første stund, det ser man krystallklart. Ingen tvil. De brune er brune, men kanskje litt renere farge enn de voksne (som har en sånn kjedelig sølebrun farge...

mona o

Er det ikke pussig? Hverken min mor eller min far har brune øyne. Men likevel produserte de fire unger som alle fikk brune øyne! :-)

Akkurat det skal ikke være mulig, da genet for brune øyne er dominant og genene for andre farger er resessive. Så for å overføre genet for brune øyne til sine barn må man selv være bærer av dette, og da må man også ha brune øyne selv.

mine var iallefall helt lyse rett etter klekkinga, men mørkna fort til Mona. Skal ikke si at det du sier er feil, men dette var ikke tilfelle hos meg.

Malin.P

Har et Ancistruspar. Hunnen er brun og hannen er albino. De har tidligere fått en gjeng med yngel, og da var alle brun. I dag klekte en ny gjeng inni hula, men alle er gul. Hvorfor?

Albinisme er en resessiv genfeil, noe som betyr at man må arve feilen fra begge foreldrene for at man selv skal bli albino (man arver et gen fra hver av foreldrene). Foreldrene kan være bærere av genfeilen uten at de selv er albinoer. I dette tilfellet er nok hunnen også bærer av albinisme-genet. Dermed får vi disse mulige utfallene av barn når disse to parer seg (a står for albino-genet, V står for vanlig):

aV (mor) - aa (far)

aa (barn) - aa (barn) - Va (barn) - Va (barn)

Som du ser, vil barna bli albinoer i 50% av tilfellene, hvis man ser på sannsynligheten. Og det er jo akkurat det du har fått - vanlige ancistruser på første kull, og albinoer på andre.

Judosola

[QUOTE=mona o]Er det ikke pussig? Hverken min mor eller min far har brune øyne. Men likevel produserte de fire unger som alle fikk brune øyne! :-)

Akkurat det skal ikke være mulig, da genet for brune øyne er dominant og genene for andre farger er resessive. Så for å overføre genet for brune øyne til sine barn må man selv være bærer av dette, og da må man også ha brune øyne selv.

Det er nok feil at foreldre må ha brune øyne selv for å gi dette videre til sine barn,men det er riktig at de er bærere.
-Man har i senere tid funnet ut at det er minst to gen-par på forskjellige steder i kromosomet som sammen "bestemmer" hva slags øyenfarge barnet vil få. Derfor er det fullt mulig for et par med blå øyne å få barn med brune.

Judosola

Akkurat det skal ikke være mulig, da genet for brune øyne er dominant og genene for andre farger er resessive. Så for å overføre genet for brune øyne til sine barn må man selv være bærer av dette, og da må man også ha brune øyne selv.

Hm, beskylder du moren min for å ha stått i med postbudet!? (*knis*) Hehe, jeg tuller litt

Men det var slik at farmor (min fars mor) hadde brune øyne, og i tillegg hadde mormor (min mors mor) også brune øyne. Det førte til at mine foreldre begge var bærere av brunt gen, så avkommet (jeg og mine tre brødre) fikk brunt gen fra begge. Min sønn har brune øyne, for jeg har det, og til tillegg er mannen min bærer av brunt gen selv om han har knallblå øyne.

Det finnes en hel del "regler" i arv og gener, man kan f.eks. regne seg frem til hvor stor andel av et kattunge-kull som får den og den fargen, hvis foreldrene har den og den bestemte fargen osv. Blant annet er fargekombinasjonen rød, hvit og svart på en og samme katt kjønnsbestemt; det er alltid en hunn.

Man må gjerne vite hvordan ikke bare foreldrene så ut, men også besteforeldre og lenger tilbake, for å finne ut en del slike ting.

Det er forsåvidt tema i tråden enda, men litt avsporing her... beklager til trådstarter, men som du skjønner er det litt komplekst... men samtidig ganske enkelt

Eks'en er ett av seks barn. Begge foreldrene har blå øye. To barn fikk blå øyne, to IRRgrønne og to brune.. Og de har hårfarger fra lys blond (mørkhårede foreldre) til "nesten svart". husker det ble fleipet litt med det da vi hadde genetikk under utdanningen, ja

"Men det var slik at farmor (min fars mor) hadde brune øyne, og i tillegg hadde mormor (min mors mor) også brune øyne. Det førte til at mine foreldre begge var bærere av brunt gen, så avkommet (jeg og mine tre brødre) fikk brunt gen fra begge. Min sønn har brune øyne, for jeg har det, og til tillegg er mannen min bærer av brunt gen selv om han har knallblå øyne."


Må rette deg litt her Mona! Grunnen til at din sønn har fått brune øyne er kun fordi du har det. Brunt er dominant mens blått er recessivt. Det vil si at din mann ikke har noe med de brune øynene til sønnen din å gjøre! For sønnen din fikk et brunt gen av deg, og ett blått av din mann. Men siden brunt er dominant "vant" du!

Snehvit

"Men det var slik at farmor (min fars mor) hadde brune øyne, og i tillegg hadde mormor (min mors mor) også brune øyne. Det førte til at mine foreldre begge var bærere av brunt gen, så avkommet (jeg og mine tre brødre) fikk brunt gen fra begge. Min sønn har brune øyne, for jeg har det, og til tillegg er mannen min bærer av brunt gen selv om han har knallblå øyne." Må rette deg litt her Mona! Grunnen til at din sønn har fått brune øyne er kun fordi du har det. Brunt er dominant mens blått er recessivt. Det vil si at din mann ikke har noe med de brune øynene til sønnen din å gjøre! For sønnen din fikk et brunt gen av deg, og ett blått av din mann. Men siden brunt er dominant "vant" du!

Bare et lite innlegg i forhold til genetikken her folkens:
Brun øyenfarge betyr at det produseres et brunt pigment i iris. Blå øyenfarge betyr at dette pigmentet ikke produseres. Pigmentet begynner ikke å dannes før rundt 4-6 måneders alder, så derfor er alle barn født med blå øyne.
Man vet nå at det er flere mulige sammensetninger av gener som "hindrer" produkjon av dette enzymet, slik at foreldrene kan ha blå øyne men allikevel være "bærer" av genet for brune øyne, kanskje fra mange mange generasjoner tilbake uten at det har slått gjennom

mona o

Men det var slik at farmor (min fars mor) hadde brune øyne, og i tillegg hadde mormor (min mors mor) også brune øyne. Det førte til at mine foreldre begge var bærere av brunt gen, så avkommet (jeg og mine tre brødre) fikk brunt gen fra begge. Min sønn har brune øyne, for jeg har det, og til tillegg er mannen min bærer av brunt gen selv om han har knallblå øyne.

Snehvit

Må rette deg litt her Mona! Grunnen til at din sønn har fått brune øyne er kun fordi du har det. Brunt er dominant mens blått er recessivt. Det vil si at din mann ikke har noe med de brune øynene til sønnen din å gjøre! For sønnen din fikk et brunt gen av deg, og ett blått av din mann. Men siden brunt er dominant "vant" du!

Åh, men jeg glemte å si at selv om mannen min har knallblå øyne selv, så har hans mor brune! Dermed er vel han bærer av brunt gen, er han ikke? Om jeg har forstått det rett? Og jeg er selvsagt bærer av brunt gen siden jeg har brune øyne, dermed ble det dobbel dose brunt gen, og sønnen vår fikk brune øyne.

Men det er ingen regler uten unntak, ikke sant? Jeg tenker på en tidligere kollega av meg, hun var norsk, og var gift med en marokkansk mann. Etter alle solemerker skulle jo da barna deres bli temmelig mørke.
De fikk en datter, og hun overrasket alle! Hun var helt lys blond, med grønne øyne og lys hud. Ingen spor etter faren overhodet! Det var faktisk nesten litt krigerske tilstander en stund, for ingen trodde han kunne være faren.... Men det var han, selv om datteren hans altså ikke arvet noe av hans mørke trekk, hverken hud, hår eller øyne. Er ikke det merkelig? For etter "reglene" skal jo både hudfargen hans og øyenfargen hans være dominante over morens nordiske farger?

Egentlig et ganske interessant tema, dette med arv, gener og arvelighet. Tro om noen har satt dette i system når de dretter frem visse farger på fisk? For eksempel Betta? Altså funnet ut hvilke farger som er dominante og hvilke som "forsvinner" om de krysses med visse andre farger osv.

Modern

Eks'en er ett av seks barn. Begge foreldrene har blå øye. To barn fikk blå øyne, to IRRgrønne og to brune.. :) Og de har hårfarger fra lys blond (mørkhårede foreldre) til "nesten svart". husker det ble fleipet litt med det da vi hadde genetikk under utdanningen, ja ;)

Her er dt definitivt noen som har blitt lurt.
To foreldre med blå øyne KAN IKKE få unge med brune øyne

Iogmed blå øyenfarge er reccesiv og brun er dominant, kan to foreldre med brune øyne få en med blå, men to med blå kan ikke få med brune.
b=blå
B=brun


bb vil da gi blå øyne
Bb gir brune etersom de er dominant
bB gir også brune
BB gir brune.

om en da har bB i genene, kan unger arve en b fra begge foreldrene, og få blå.
Kan bli arvet fra flere generasjoner tilbake

frosken

Det er nok feil at foreldre må ha brune øyne selv for å gi dette videre til sine barn,men det er riktig at de er bærere. -Man har i senere tid funnet ut at det er minst to gen-par på forskjellige steder i kromosomet som sammen "bestemmer" hva slags øyenfarge barnet vil få. Derfor er det fullt mulig for et par med blå øyne å få barn med brune.

frosken

Bare et lite innlegg i forhold til genetikken her folkens: Brun øyenfarge betyr at det produseres et brunt pigment i iris. Blå øyenfarge betyr at dette pigmentet ikke produseres. Pigmentet begynner ikke å dannes før rundt 4-6 måneders alder, så derfor er alle barn født med blå øyne. Man vet nå at det er flere mulige sammensetninger av gener som "hindrer" produkjon av dette enzymet, slik at foreldrene kan ha blå øyne men allikevel være "bærer" av genet for brune øyne, kanskje fra mange mange generasjoner tilbake uten at det har slått gjennom

Hmmm, interessant, da har "reglene" endret seg siden jeg gikk på ungdomsskolen. Regner med jeg vet alt om det når jeg er ferdig med studiet mitt (molekylær bioteknologi). Er bare på førsteåret nå, og begynner ikke med genetikk før om en måneds tid.

For å sitere en av bøkene mine, The World of the Cell: "To a scientist, a "fact" is simply an attempt to state our best current understandig of a specific phenomenon and is only valid until it is revised or replaced by a better understanding."

Da har jeg jo lært masse nytt
Tusen takk, folkens

Så altså er det på en måte det samme som muskelsykdommen min:
Mamma og pappa er bærere av sykdommen, men det feiler ikke de noe. Så siden begge er bærere fikk jeg sykdommen.

Judosola

[QUOTE=frosken]Det er nok feil at foreldre må ha brune øyne selv for å gi dette videre til sine barn,men det er riktig at de er bærere. -Man har i senere tid funnet ut at det er minst to gen-par på forskjellige steder i kromosomet som sammen "bestemmer" hva slags øyenfarge barnet vil få. Derfor er det fullt mulig for et par med blå øyne å få barn med brune.

frosken

Bare et lite innlegg i forhold til genetikken her folkens: Brun øyenfarge betyr at det produseres et brunt pigment i iris. Blå øyenfarge betyr at dette pigmentet ikke produseres. Pigmentet begynner ikke å dannes før rundt 4-6 måneders alder, så derfor er alle barn født med blå øyne. Man vet nå at det er flere mulige sammensetninger av gener som "hindrer" produkjon av dette enzymet, slik at foreldrene kan ha blå øyne men allikevel være "bærer" av genet for brune øyne, kanskje fra mange mange generasjoner tilbake uten at det har slått gjennom

Hmmm, interessant, da har "reglene" endret seg siden jeg gikk på ungdomsskolen. Regner med jeg vet alt om det når jeg er ferdig med studiet mitt (molekylær bioteknologi). Er bare på førsteåret nå, og begynner ikke med genetikk før om en måneds tid.

For å sitere en av bøkene mine, The World of the Cell: "To a scientist, a "fact" is simply an attempt to state our best current understandig of a specific phenomenon and is only valid until it is revised or replaced by a better understanding."

Kommentar til The World of the cell:
Ja det viser seg gang på gang,hele tiden kommer et nye studier og nye "regler"-så det er så sant som det er sagt

Dette skulle være uthevet :"Så altså er det på en måte det samme som muskelsykdommen min:
Mamma og pappa er bærere av sykdommen, men det feiler ikke de noe. Så siden begge er bærere fikk jeg sykdommen."

-Ja sånn kan gener og arv være,dessverre.

Judosola

[QUOTE=Malin.P]Har et Ancistruspar. Hunnen er brun og hannen er albino. De har tidligere fått en gjeng med yngel, og da var alle brun. I dag klekte en ny gjeng inni hula, men alle er gul. Hvorfor?

Albinisme er en resessiv genfeil, noe som betyr at man må arve feilen fra begge foreldrene for at man selv skal bli albino (man arver et gen fra hver av foreldrene). Foreldrene kan være bærere av genfeilen uten at de selv er albinoer. I dette tilfellet er nok hunnen også bærer av albinisme-genet. Dermed får vi disse mulige utfallene av barn når disse to parer seg (a står for albino-genet, V står for vanlig):

aV (mor) - aa (far)

aa (barn) - aa (barn) - Va (barn) - Va (barn)

Som du ser, vil barna bli albinoer i 50% av tilfellene, hvis man ser på sannsynligheten. Og det er jo akkurat det du har fått - vanlige ancistruser på første kull, og albinoer på andre.

Sannsynligheten for å få rene kull av albino og vanlig er mye lavere enn 50%. Riktignok er sannsynligheten 50% for at EN spesifikk fisk blir albino, men ynglene i et kull er vel "genetisk uavhengig" av hverandre? Jeg mener: de er vel som toeggede tvillinger i menneskeverdenen, ikke som eneggede? Hvis denne antakelsen er riktig, og hvis jeg husker rett fra statistikktimene, så blir sannsynligheten for at HELE kullet er av samme farge lik (0,5)^n, hvor n er antall yngel. Det blir på samme måte som hvis man slår kron og mynt: sannsynligheten er 50% for å få mynt i ETT kast, for å få mynt i to kast på rad er den 25 %, mens sannsynligheten for å få mynt i 100 kast på rad er veldig liten

Når det gjelder øyen- og hårfargetemaet, hva med mor=rødt hår, far=sort hår, 2*døtre=platinablonde??