Home
Du er her: Forside > Akvarieforum > Diverse >
Siste innlegg Retningslinjer
Om svar og råd i forumet. Alle bør lese!
Søk kun i forum

Søk bare i forumet Diverse
RSS-feed for dette forumet for dette forumet
Fora:
Nybegynner Fisk Snegler/skalldyr Planter Design / Aquascaping Oppdrett Hagedam Saltvann Brakkvann Vannverdier Sykdom Fór og fóring Foto & Film Teknisk Gjør det selv Butikker og produkter Hva skjer? Personlige akvarietråder Artikkelforum Diverse Om Akvaforum Off topic - diverse
 
Tilfeldig bekjentskap
© Rita Aspevik © Rita Aspevik © Torhild Kvisler
Tilfeldig akvarium
Månedens akvarium
Akvaforum p� Facebook
Søk
Siste innlegg
Meninger om plass.
1  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Jeg ser her at folk skikkelig reagerer hvis noen har en "100-liters" fisk i et 40-liters akvarium, eller at det er delte meninger om kampfisk i 5-liter vs. kampfisk i 500-liter. Men jeg ser aldri noe om 20-liters reker i 5-litere og eplesnegler i 10-litere. Bryr skalldyr seg rett og slett ikke om plass eller er det bare at folk her tenker mer på fiskene?

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 15:04
[Rapportér innlegg]
2  

perch
Medlem male.gif
Fra: drammen
hehe, jeg tror at mange reker driter i hvor stor plass de har, så lenge de har mose å beite på:O eplesnegler kan jeg ikke noe om, så det kan jeg ikke svar e på;)
men når det gjelder kampfisk, ja, mange mener at 5 liter er alt for lite, jeg mener det samme! 5 liter, ja, jeg klarer ikke stå på vaskerommet i 5 minutter engang uten å bli rastløs;)
å stakkars fisk da, som har det så trangt som i 1 litere til og med, å pluss litt sand, så blir det ikke mere enn 750 ml:O

 
Postet 09.08.2008 kl. 15:10
[Rapportér innlegg]
3  

Frank Angell
Medlem male.gif
Fra: Hjemme
De fleste setter opp rekekar med tett plantevekst, gjerne i form av mose.
Strekker du ut denne mosen, får du en flate (og derav tumpelpass, spiseplass, driteplass og plass til ompappa-ompappa) som er svært stor.
En liter javamose, gir gjerne like mye tumleplass som ett 100L akvarie med kjedelig innredning i form av bunnlag, ett par kvaster med planter, to steiner og ett par gørrstugge plast-skip.

Jeg har ingen betenkeligheter med å ha reker i svært små kar, så lenge en innreder riktig.

Siden fiskene krever noe annet når det gjelder plass, nemlig plass til å røre på seg uten å vasse i mose, blir det i mine øyne vanskelig å sammenligne disse forholdene.

Ex-akvarist
 
Postet 09.08.2008 kl. 15:14
[Rapportér innlegg]
4  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Hehe, ja det er synd i de kampfiskene :/ Personlig mener jeg 20 liter er grei plass for en kampfisk. Dette er sikkert mange uenige i, men, men.

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 15:27
[Rapportér innlegg]
5  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Nå åpnet du øynene mine skikkelig her Frank :) Hadde aldri tenkt på det med mose på den måten. Snegler da, hva mener du om dem og plass?

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 16:14
[Rapportér innlegg]
6  

Frank Angell
Medlem male.gif
Fra: Hjemme
sitat av Majones:
Snegler da, hva mener du om dem og plass?
Snegler vil trolig ikke ha samme effekt av mose som reker, siden de er mer brautete av seg, og fort legger ting flatt.
På den andre siden, vil jo ett tett beplantet kar, stadig by på "nyheter" i snegleverden, og de kan umulig få tid til å kjede seg - om da dette er noe snegler sliter med.
Kan ikke noe for det, men i mitt hode er snegler svært lavtstående skapninger, som neppe har alt for mye tanke rundt annet enn overlevelse og reproduksjon ;)

Ex-akvarist
 
Postet 09.08.2008 kl. 16:45
[Rapportér innlegg]
7  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Hehe, ok :)

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 16:46
[Rapportér innlegg]
8  

Mvjnz
Medlem female.gif
Fra: Brisbane, Australia
Jeg har 2 voksne eplesnegler i en 15 liter og de formerer seg som bare det, og det virker ikke som de mistrives hvertfall:)

Jeg har merket at fiskebasen her inne er mye mer generøs mht karstørrelse enn andre websider. F eks har jeg funnet andre sider der de anbefaler 12 liter til salt og pepper cory (C. habrosus) og 40 liter til ildhale. I fiskebasen har disse fått henholdsvis 60 og 200 liter.

Så jeg stoler ikke blindt på karstørrelsen i fiskebasen hvertfall. Den er grei som en indikasjon, men ikke noen absolutt regel.

 
Postet 09.08.2008 kl. 17:01
[Rapportér innlegg]
9  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Aha. Dette var bra å høre, for jeg vil ha en partner til min kjære Adolf ;) Når det gjelder sneglebabyer, selger/gir bort/kaster du eggene eller lar du dem vokse opp?

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 17:04
[Rapportér innlegg]
10  

Tante Astrid
Medlem female.gif
Fra: Kristiansund
sitat av Mvjnz:

Jeg har merket at fiskebasen her inne er mye mer generøs mht karstørrelse enn andre websider. F eks har jeg funnet andre sider der de anbefaler 12 liter til salt og pepper cory (C. habrosus) og 40 liter til ildhale. I fiskebasen har disse fått henholdsvis 60 og 200 liter.

Det er absolutt på sin plass å bruke hodet. Må innrømme at jeg ikke ville ha stolt et sekund på et nettsted som anbefaler 40 liter til en aktiv fisk som kan bli rundt 15 cm lang ;)

Det er selvfølgelig fristende å holde seg til informasjonen fra nettsteder som sier at du kan ha den fisken du har lyst på i karet du har, selv om en god del andre kilder mener den trenger større kar. Det er da viktig å stille seg selv spørsmålet om du bare ønsker å oppbevare fisken, eller gi den levelige forhold hvor den kan utfolde en naturlig adferd.

Mange arter kan nok overleve i mindre kar enn anbefalt her inne, men målet med akvarie er vel ikke bare å få fiskene til å overleve? Jeg tror nok de fleste som kjøper seg akvarium har et ønske om å få en del av naturen inn i stua, og gleder seg over at fiskene har mulighet til å utvise naturlig adferd. I slike tilfeller er det en selvfølge å tilpasse karet og andre forhold slik at fiskene får det best mulig. Å holde seg til anbefalt minstestørrelse i fiskebasen er da en god start.

Må også få nevne at det finnes faktisk andre kilder (feks Ulrich Scliewens bok "Akvariefisker") hvor anbefalte minstestørrelser hos de forskjellige artene jevnt over er større enn her på AF.

 
Postet 09.08.2008 kl. 19:28
[Rapportér innlegg]
11  

Inger Anne
Moderator female.gif
Fra: Askim
Det er flere ting som har innvirkning på hvor stor plass en fisk (eller snegler og reker) trenger:
- Behov for plass å bevege seg på: Her er denisonibarber et strålende eksempel. De er noen torpedoer som har stort behov for å kunne suse rundt. De som har sett hvilken fart de kan sette opp, vet hva jeg snakker om (jeg har faktisk ikke sett kjappere fisk noensinne). Hvis man sammenligner med en dorsk banjomalle (som bare ligger under sanda og later som den ikke er til), skjønner man at det er stor forskjell på hva de trenger.
- Mengde avfall fisken produserer: Sugemaller driter noe helt vanvittig og kulefisk griser veldig når de spiser. I begge disse tilfellene vil det påvirke vannkvaliteten ganske mye. Liten plass vil da bety større konsentrasjon av skadelige stoffer.
- Størrelsen på fisken: Det sier seg selv at en halv meter lang gibbiceps fungerer dårlig i et akvarium som er like langt.
- Hvor følsom fisken er i forhold til vannkvaliteten: Har man fisk som er følsomme i forhold til f.eks. nitrat (som kulefisk og discus), krever det større plass i akvariet, slik at konsentrasjonen av disse stoffene i vannet ikke blir for stor for fort.
- Territorier: Noen fisker har behov større plass pga. at de krever store territorier under lek/yngling (og ellers også, egentlig).

Det er sikkert flere andre ting også som virker inn, men disse er de jeg kommer på i farten.

Jeg tror noe av grunnen til at man fokuserer på fisk, har å gjøre med bevegelsesbehovet. Dessuten er fisk en smule mer utbredt å holde i akvarium enn snegler og reker. Hold av reker har egentlig tatt av først de siste årene (såvidt jeg vet). Og når man tenker på hyppigheten av gullfisker i små boller, i forhold til reker på for liten plass, er det lett å skjønne hvorfor man fokuserer så mye på fisk.

Mvh Inger Anne (på lynvisitt fra ferie)

Mvh Inger Anne
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Inger Annes Lille Dyrehage
 
Postet 09.08.2008 kl. 20:05
[Rapportér innlegg]
12  

Majones
Medlem female.gif
Fra: Ålesund
Godt sagt.

Du har satt din sista potatis.
 
Postet 09.08.2008 kl. 20:07
[Rapportér innlegg]
13  

Mvjnz
Medlem female.gif
Fra: Brisbane, Australia
sitat av Tante Astrid:
Det er absolutt på sin plass å bruke hodet. Må innrømme at jeg ikke ville ha stolt et sekund på et nettsted som anbefaler 40 liter til en aktiv fisk som kan bli rundt 15 cm lang ;)


Ja, klart det:) De var bare ment som et litt ekstremt eksempel:) Poenget er at jeg synes ikke man skal stole blindt på fiskebasen. Noen ganger oppgir den kar som er altfor små også, f eks i tilfellet med praktbotia. En 40 cm lang fisk i 250 liter? Og de skal i tillegg holdes i grupper.

Så jo, man bør bruke hodet når man velger fisk. Når man får litt erfaring ser men egentlig raskt om en fisk har for lite kar.

Men karstørrelse i profilene er også beregnet på utvokste fisker. De kan godt holdes i mindre kar til å begynne med. Synes jeg hvertfall. Jeg har en liten ildhale i 90 literen min. Det er snakk om en 5-6 cm lang fisk og den ser ut til å stortrives, siden den er knallsvart med knallrød hale. Den skal seff få større kar etter hvert, men for øyeblikket har jeg ingen betenkeligheter med å holde den i en 90 liter.

 
Postet 10.08.2008 kl. 02:52
[Rapportér innlegg]
14  

mona o
Medlem female.gif
Fra: Oslo
Du har rett i det, Mvjnz, det er selvsagt greit å holde en del fisk i mindre akvarier så lenge fiskene er små. Og så lenge eieren er VELDIG bevisst på det og påpasselig med å flytte den etterhvert som den vokser.

Men problemet er vel gjerne at mange blir litt "blinde" for fiskens behov etterhvert, tiden går og man lar det bare skalte og valte. Mange legger ikke merke til at fisken faktisk har for liten plass etterhvert, kanskje ikke før noen påpeker at den har fått deformert vekst!

Jeg har et skrekkens eksempel... herregud, jeg har aldri fått så vondt av en fisk! Det var en nabo av oss. Vi var inne hjemme hos dem for å se på det nye spisestuemøblementet deres, og til min store overraskelse så jeg at de hadde et akvarium i en krok. Det var på 60 - 70 liter. Og oppi dette, befant det seg en DIGER scalare! Den hadde helt krokbøyde, deformerte topp- og bukfinner, fordi bukfinnene slepte i grusen og toppfinnen stakk over vann! Den hadde bodd der siden den var en liten femkroning, sammen med et beist av en koi....! Ånei... det var så synd på dem! De to store fiskene hadde ikke plass å røre seg på, de bare stod der begge to og vaket.

Jeg husker faktisk ikke hva jeg sa for noe, jeg ble helt lamslått av sjokket over slikt dyreplageri, og fortet meg ut. Den scalaren i en bitteliten 70 liter der den knapt kunne røre seg... det har brent seg fast i bakhodet mitt. Jeg har bare et svakt minne om at nabofyren med et flir hadde liret av seg noe om at "jeg pleier å kjøpe fisk jeg synes ser kule ut", uten å ofre en tanke på hvor store de ville bli.


DET er problemet - altfor mange står i butikken og kjøper fisk fordi den så "kul" ut!

Cleanliness is next to Godliness when raising catfish!
(Sist endret 10.08.2008 kl. 03:23 av mona o )
 
Postet 10.08.2008 kl. 03:22
[Rapportér innlegg]
15  

Mvjnz
Medlem female.gif
Fra: Brisbane, Australia
Uff, at det går an:(

Det beste er jo seff å putte dem i et kar som er stort nok med en gang, slik at de har rikelig med plass til å vokse. Da forsvinner de kanskje litt i mengden vann, men det er jo bedre enn alternativet.

 
Postet 10.08.2008 kl. 03:48
[Rapportér innlegg]