Selvfølgelig kan fisk sendes med posten eller en eller annen transportbedrift!

Alt man trenger å gjøre er å pakke den godt.

Legg fiskene i pose med vann og luft, legg så posen i en isoporeske, legg i papir dersom posen ligger "løst" slik at det blir stabilt for fiskene.

Pakk deretter isoporesken inn i bobleplast, pakk så deretter esken i gråpapir, eller hvitt papir, skriv adresse og mottaker på esken (eller på en etikett), VIKTIG: Skriv så: LEVENDE FISK utenpå esken - gjerne med røde stroe bokstaver med sprittusj og gjerne over alt på papiret. Skjønt: Mottaker - som ønsker fisken tilsendt, må stå for evnt. tap selv.

PS: Isoporesker fåes i alle akvarieforretninger og i butikker som har ferskvaredisk! Trekasser og sterke pappesker kan også benyttes.

Har lest flere innlegg hvor det sies at det er ulovlig å sende fisk i posten. Medfører det ikke riktighet altså?

En annen ting er at med postens håndtering så ser jeg på det som en temmelig brutal måte å behandle levende vesen på. Det tas ikke hensyn til at det står "levende fisk" på pakken, den blir kastet, stuet og klemt. I tillegg har du risikoen med at den kan bli liggende uforsvarlig lenge om det skjer forsinkelser.

Samboeren min jobber i transporten på posten og sier at du i såfall bør sende dobbelt så mange som du vil skal komme frem i live. Han sier også at det dessverre ikke bare er fisk som blir utsatt for slik behandling. Samvittighetsløse personer sender også undulater og gnagere på samme vis. Dyrevenn som han er så synes han dette er ganske forkastelig.

De gangene jeg har sendt ting, (planter eller snegler) får jeg beskjed om at det ikke er mye vits i å skrive forsiktig levende ting fordi det meste går elektronisk og vel ... det sier seg selv.

Det er langt i fra alt som blir håndtert elektronisk, og postens ansatte kan å behandle varer forsiktig også - se bare på glass og annet steintøy som sendes fra bedrifter...... PS: Min eks er ansatt i posten også.

Samtidig er det muligheter for å få sendt fisk med buss og trailerfirmaer, samt flyfrakt - ja, det er til og med egne fraktbedrifter for dyreforsendelser.

Husk bare å avtale pris, og forhør deg om avgangs - og ankomsttider.

Har ikke hørt noe om forbud mot sending av levende vesener.

Tror nok jeg heller ville satset på å avtale med en bussjåfør om den evnt kunne tatt med seg fisken min, enn å skulle sende med posten. Rett og slett fordi den ville bli tatt hånd om av samme person hele veien.

Det hovedinnlegget her skjønte jeg ikke helt. Har du egentlig snakket med posten, eventuelt lest hva reglementet deres sier på nettsidene??

Det er ikke lov å sende levende dyr i vanlig post. Enkelt og greit.

Men hvis det derimot går med fly via Nor-Cargo, et heleid datterselskap av Posten, så skriver de her at det er lov.
Korrigering: Her er riktig link

Speditører, fly og private transportører eller muligens buss-selskaper kan altså i blant finne en måte, men noen ganger sier de ganske enkelt nei, de også. De ønsker ikke stå ansvarlig hvis noe går galt og fisken dør. Jeg har fått krystallklart nei ved forsøk på å sende med tog. Buss har vært ok noen ganger, men det var på håret. Buss-sjåførene er ikke noe mere glade i ansvaret for levende skapninger...

En helt annen ting er jo hva det egentlig gjør med fisken, levende vesener, å sende pr post. Det skriver du jo beleilig ikke noe om... det går svært ofte meget dårlig, med døde fisk som resultat. Jeg har forsøkt selv mange ganger nå å motta fisk på det viset, men aldri mer!! Det er seigpining for fisken å måtte transporteres via vanlig postgang. Det spiller ingen rolle hva du skriver på pakka, det er komplett likegyldig. De kastes rundt på samlebånd, hives i containere og ut og inn av postens lastebilder.... spør deg selv hvor smart det er å sende fisk på det viset. Post-ansatte står faktisk og KASTER pakker fra containere på flere meters hold opp i lasterommet på postlastebilene! De driter i om det står "Forsiktig - GLASS" eller "Forsiktig -levende dyr". De ser ikke på det.


Hva fisken må gjennomgå med slike metoder, burde bety langt mer enn hva som er lov eller ei. Jeg synes man burde avstå helt fra den praksisen. Skal man på død og liv sende, så bruk flyfrakt med de kostnader det medfører. Eller kjøp deg en billig togbillett og dra og hent fisken selv!

Då eg bytta fisker med ein man måtte me sende til hverandre. Vi sendt med posten. eg sendt 40 guppyer til kan + ca 10 teraer av forskjellige typer og han sendte eit lekspar med sajikaciklider og blåød tigreciklider.
Me hadde avtalt at med skulle senda meld når me hadde fått fiskane. Det kan han som eg hadde sendt til som fekk fiskane først. eg fekk meld av han om alt alle fiskene overlevde.
Eg var spent når eg skulle hente fiskene. Alle fiskene som han hadde sendt til meg var døde
Det kan jo vere for at det ikkje er alle fisker som tåler like mye. Guppy er jo ein fisk som tåler mye etter min erfaring men eg hadde ingen erfaring med sajikaciklider og tigerciklider, så nå veit eg at dei ikkje tåler like mye som guppy.
Men , Det har vell noe med at viss ein dør ligget den og rotner. og då spiser jo dei andre fiskene opp fisken ? og får i seg bakterier som dei dør av ?
For det er jo litt spesielt når alle guppyene overlever og ingen av dei eg fekk.

Det er min erfaring med å sende fisk.
Det var førsete og sistegongen eg sender / motar sendt fisk !!!

Jeg vet ikke hvor du har det fra at enkelte pakker behandes annerledes fra posten side.
Det er vel en grunn til at klistrelapper som "Denne side opp" og "Forsiktig, glass", er fjernet for masser av år siden?
Har sendt en del glass-gjenstander opp gjennom årene, og felles for alle, er at når jeg kommer på posten med en pakke det står forsiktig på, får jeg beskjed om at alle pakker håndteres likt, og om jeg ikke har pakket ekstremt godt, kan jeg ikke forvente at ting kommer hele fram.

Her er det skrevet hva posten selv sier om saken.

mona o

Det er ikke lov å sende levende dyr i vanlig post. Enkelt og greit.

Men ingen kritiserer sending av reker, selv om det heller ikke er lov.

mona o

Det er ikke lov å sende levende dyr i vanlig post. Enkelt og greit.

Kesol

Men ingen kritiserer sending av reker, selv om det heller ikke er lov.

Og hva skulle det bety?
Alle som har sendt eller mottatt reker vet at de takler postgangen mange, mange ganger bedre. Å sende reker med posten er ikke ensbetydende med å sende dem rett i døden. Jeg har aldri opplevd å få døde reker i posten, faktisk, og i 99% av tilfellene der jeg har sendt reker, så har det gått helt fint. De synes å tåle dette langt bedre enn fisk.

Du får nesten utdype littegranne hva du mente når du siterer meg, for det ble litt sånn "goddag mann økseskaft", det innlegget der.
Du kunne jo sitert med dette i tillegg:

mona o

Hva fisken må gjennomgå med slike metoder, burde bety langt mer enn hva som er [I]lov [/I]eller ei. Jeg synes man burde avstå helt fra den praksisen.

Jeg synes det var viktigere...

Personlig avstår jeg å sende eller motta fisk pr post for fiskens skyld. Jeg stiller meg komplett likegyldig til hva andre måtte finne på å bryte av lover og regler. Det er deres sak. Men når det går utover uskyldige dyr (fisk) som med stor sannsynlighet vil lide en langsom død over ett til to døgn.... ja, da stiller saken seg annerledes. DA legger jeg meg oppi det, og kritiserer. Jepp. For det ER kritikkverdig! Jeg har gjort det selv, sett hva det medfører av lidelse for fisken, og har derfor sluttet helt med det. Jeg skammer meg i grunnen over at det tok meg så mange forsøk før jeg satte en endelig sluttstrek. Tror det var fire til fem ganger jeg har forsøkt.

Det er ikke noe lov som sier at det ikke er lov å sende fisk i posten. Det er ikke lov å merke pakkene med levende frakt lenger. Og umerkede pakker kan få gjennomgå. Det er en risiko en må vurdere om en vil ta eller ikke!

"eg har undersøkt nøye med Posten, snakket med flere som skal vite alt om forendelser, og de havner på farlig gods av en eller annen grunn. Det som er helt klart er at det ikke finnes regler om at det er forbudt å sende fisk med posten, men de anbefaler det ikke, hvis ikke man har sikret pakken godt, for som en av de postansatte sa, pakken kan få mye juling på vei til målet, de blir tidvis røft behandlet på samlebånd og de kan bli liggende under pakker som teoretisk veier 35 kg, og ligger pakken helt nederst kan det bli en del kilo trykk på den. Pakkene blir sendt med som containerfrakt."

"Det er heller ikke lov til å merke offisielt med levende dyr lengre, så det er en sjanse å ta."

Jeg linker nå til siden jeg fant dette på


Her står det litt om hvordan en kan pakke fiskene også

Posten er en vernet bedrift om enn det er organisert som et aksjeselskap.
De har intet ansvar uansett. Etter at de feilaktig omadresserte meg 4 ganger (selv om jeg ikke hadde flyttet) resulterte det i uteblitte regninger, inkasso, forbrukersak og forliksrådet. Jeg hadde mottatt et brev hvor posten påtok seg all skyld, men allikevel var de ikke ansvarlig for feilen. Forbruksrådet forklarte meg at posten var en gjenganger hos dem og èn gang hadde de tatt posten til retten. Da hadde posten "mistet" en verditransport på 2 mill kr. Allikevel var de ikke erstatningspliktig! Dette fordi det ikke kunne bevises at det var blitt gjort med forsett! Siden det er monopol på normal postgang blir det i praksis en vernet bedrift. Når en bedrift og således de ansatte ikke kan stilles til ansvar for noesomhelst, sier det seg selv at servicen blir deretter, uansett hva pakken merkes med, eller sendes som. Dette er ingen kritikk av postansatte. De er kun indoktrinert i et system og feilen ligger hos eier og ledelse.

Dette er et svar som Geir fikk fra Posten for en stund siden:


Akvariefisk:
Posten Logistikk har som policy at vi ikke transporterer levende dyr.
Men som på mange andre områder har vi unntak, bl.a. gjelder det for bier, parasitter og enkelte innsekter. Slik sett bør vi derfor også kunne transportere små akvariefisker.

Flyfrakt:
SAS Cargo opplyser at transport av akvariefisk fra utlandet er kjent for de og en alminnelig transport de utfører. Denne lasten blir deklarert som spesialgods og det følger med spesielle transportdokumenter som overleveres kapteinen på flyet.
Pakkene med slikt innhold gis også en ekstra varsom behandling. I noen tilfeller foretar importørene ompakking på flyplassen av pakker med fisker for videresending med fly innenlands, men også da som spesialgods.

SAS Cargo opplyste at post som sendes med fly blir sortert over sorteringsmaskiner og blir gjenstand for røffere behandling enn spesialgods. Av den grunn anså de det vanskelig å sende slikt innhold i Posten, bl. a på grunn det faremomentet som vannlekkasje vil være ombord i fly. Det ville også være en risiko for at slike pakker ville bli stoppet i Avinors sikkerhetskontroll (gjennomlysing av all post).

På grunnlag av dette finner Posten ikke å kunne ta imot levende fisk i pakker som sendes med fly, dvs. Bedriftspakker ekspress over natt, hovedsaklig til/fra postnummer 4000-9999.
Små mengder akvariefisk bør kunne sendes i Posten med overflateruter, dvs. som norgespakke, servicepakke eller bedriftspakke. på følgende vilkår for slik transport:

- Det er avsenders ansvar å undersøke om slik transport er tillatt av offentlige myndigheter, Mattilsynet, Dyrevernloven, m.m bla. av hensyn til fiskenes helse og levevilkår.
- Fiskene må være pakket i tette, lekkasjesikre beholdere av glass, plast (ikke plastposer) eller metall. Den enkelte beholder må være omgitt av støtdempende materiale som kan sikre innholdet mot slag og støt som oppstår under postbehandling, jf. at alle postpakker blir maskinelt sortert og at postcontainere blir maskinelt tippet. I tillegg må det også være tilstrekkelig væskeabsorberende materiale til å suge alt vannet som vil renne ut ved en eventuell lekkasje.
- Posten kan ikke overta noe ansvar for fisk som er i pakker som lekker eller blir skadet.
- Posten kan heller ikke ta noe ansvar for at fisk ikke tåler transporttiden, jf. at norgespakker til mest avsidesliggende områder kan bruke inntil 5 dager (7 dager dersom en helg er inkludert)


Akvariefisk:
Posten Logistikk har som policy at vi ikke transporterer levende dyr.
Men som på mange andre områder har vi unntak, bl.a. gjelder det for bier, parasitter og enkelte innsekter. Slik sett bør vi derfor også kunne transportere små akvariefisker.

Flyfrakt:
SAS Cargo opplyser at transport av akvariefisk fra utlandet er kjent for de og en alminnelig transport de utfører. Denne lasten blir deklarert som spesialgods og det følger med spesielle transportdokumenter som overleveres kapteinen på flyet.
Pakkene med slikt innhold gis også en ekstra varsom behandling. I noen tilfeller foretar importørene ompakking på flyplassen av pakker med fisker for videresending med fly innenlands, men også da som spesialgods.

SAS Cargo opplyste at post som sendes med fly blir sortert over sorteringsmaskiner og blir gjenstand for røffere behandling enn spesialgods. Av den grunn anså de det vanskelig å sende slikt innhold i Posten, bl. a på grunn det faremomentet som vannlekkasje vil være ombord i fly. Det ville også være en risiko for at slike pakker ville bli stoppet i Avinors sikkerhetskontroll (gjennomlysing av all post).

På grunnlag av dette finner Posten ikke å kunne ta imot levende fisk i pakker som sendes med fly, dvs. Bedriftspakker ekspress over natt, hovedsaklig til/fra postnummer 4000-9999.
Små mengder akvariefisk bør kunne sendes i Posten med overflateruter, dvs. som norgespakke, servicepakke eller bedriftspakke. på følgende vilkår for slik transport:

- Det er avsenders ansvar å undersøke om slik transport er tillatt av offentlige myndigheter, Mattilsynet, Dyrevernloven, m.m bla. av hensyn til fiskenes helse og levevilkår.
- Fiskene må være pakket i tette, lekkasjesikre beholdere av glass, plast (ikke plastposer) eller metall. Den enkelte beholder må være omgitt av støtdempende materiale som kan sikre innholdet mot slag og støt som oppstår under postbehandling, jf. at alle postpakker blir maskinelt sortert og at postcontainere blir maskinelt tippet. I tillegg må det også være tilstrekkelig væskeabsorberende materiale til å suge alt vannet som vil renne ut ved en eventuell lekkasje.
- Posten kan ikke overta noe ansvar for fisk som er i pakker som lekker eller blir skadet.
- Posten kan heller ikke ta noe ansvar for at fisk ikke tåler transporttiden, jf. at norgespakker til mest avsidesliggende områder kan bruke inntil 5 dager (7 dager dersom en helg er inkludert)

Vil da spesielt vis til den skrift som er uthevet. Siden posten selv sier at en pakke kan ta opp til 5 -7 dag, er det vel ikke tvil om at det å sende fisk som pakke er et brudd mot dyreverneloven. Og for å møte dere som sier at jammen det har også gått helt fint; Ja det går nok bra av og til, men...

Posten er den eneste praktiske og billige måten å utveksle planter, reker, snegler, killiegg og hardføre småfisk på. Inntil det kommer et praktisk og rimelig alternativ vil nok mange fortsette å sende på denne måten.

Eksempler på hardfør fisk er endel killiarter, guppy (ungfisk), kampfisk og enkelte andre arter som vil overleve i en uke+++ i transitt. Hvis pakkingen gjøres riktig i forhold til art og størrelse, med heatpack og AmmolockII er sjansen forsvinnende liten for at noe skal gå galt. Selv ved grove forsinkelser ankommer fiskene i live.

Artikkelen til Svein Antonsen om pakking og sending av fisk er absolutt å anbefale for dem som har behov for å sende.

mona o

[QUOTE=mona o]Det er ikke lov å sende levende dyr i vanlig post. Enkelt og greit.

Kesol

Men ingen kritiserer sending av reker, selv om det heller ikke er lov.

Og hva skulle det bety?
Alle som har sendt eller mottatt reker vet at de takler postgangen mange, mange ganger bedre. Å sende reker med posten er ikke ensbetydende med å sende dem rett i døden. Jeg har aldri opplevd å få døde reker i posten, faktisk, og i 99% av tilfellene der jeg har sendt reker, så har det gått helt fint. De synes å tåle dette langt bedre enn fisk.

Du får nesten utdype littegranne hva du mente når du siterer meg, for det ble litt sånn "goddag mann økseskaft", det innlegget der.


Jeg er da fullstendig klar over at det går bra å sende reker i Posten, jeg bare understreker at det er merkelig å bruke hva Posten sier er lov som argument, når ikke en gang du selv følger den regelen.

Kesol

[QUOTE=mona o]Det er ikke lov å sende levende dyr i vanlig post. Enkelt og greit.

Men ingen kritiserer sending av reker, selv om det heller ikke er lov.
Det å sende fisk, er ekstremt mye mer krevende enn det å sende reker.
Blandt annet skiller fisk ut en del ammoniakk via gjellene, noe reker ikke gjør. I tillegg vil mengden kroppsmasse fort bli en del større med fisk, kontra reker. Og all kroppsmasse trenger O2, og skiller ut avfall.

Selv har jeg vel sendt ca 2500 reker de siste to årene, fordelt på noe mellom 100 og 150 forsendelser.
Av disse har en forsendelse forsvunnet i postgangen, og to vært forsinket med over 3 døgn. Begge disse to, resulterte i at det var ett tap av reker på omtrent 30%.
Av samtlige av de resterende leveransene av reker, er det ett tilfelle der rekene kun levde kort tid, og dette skyldes etter alt å bedømme ting i karet til kjøperen, og ikke rekene.

Om jeg hadde sendt tilsvarende antall fisk, på tilsvarende forsvarlig måte, måtte jeg ha forventet ett tap på i alle fulle fall 50% - og det er lite, tatt håndteringen i betraktning.

Husk også at en pakke kanskje kan komme seg fra Oslo til Fredrikstad på 24-48 timer. Men den har ikke sjangs i hel... til å komme til mer glisne strøk, som en ser lengre nord i landet.
Fra Oslo til Sortland, tar en pakke aldri under 3 døgn, gjerne 4-5 døgn.
Dette innebærer at en er pokka nødt til å sende en mandag, om det skal være sjangs for at pakken når fram før det blir helg.

Jeg er enig med Håvard i at en til en vis grad må bruke posten for å utvikle hobbyen, men det meste kan skaffes via våre dyrebutikker i store deler av landet.
Husk også at porto mange ganger spiser opp rubbel og bit av fortjeneste med å kjøpe fra andre kanten av landet.
Eksempeltvis:
Pakker en unge guppyer for salg; hvor mange kan en stuve i en medium smartpost-eske?
Jeg hadde neppe sendt mer enn 20-25 fisk, litt avhengi av hvor store de er.
Tar en utgangspunkt i 25, vil det tilsi en fraktpris på 4,40.- pr fisk.
Evt tilleggskostnad, for pakking etc (noe de fleste som sender mye tar) er ikke med i denne prisen.
Guppyer selges vel for alt fra 20-40 spenn (da store sådanne, ikke yngel på 10-15mm), og en skal med andre ord få fiskene svært billig, for at det skal forsvare de påkjenninger fiskene utsettes for.
Regner en i tillegg med litt svinn, tror jeg fort at prisen blir alt annet enn forsvarlig.

Om sending av fisk hadde vært noe å satse på, hadde jeg vel forlengst syslet mer med det enn reker\ snegler\ planter, for å variere "inntektene" noe.
Anser meg selv som en ganske kompetent sender, men fisk, det blir dere aldri å se meg sende med posten

Frank, les det forrige innlegget mitt. Jeg skjønner jo forskjellen, syns bare det er litt rart å argumentere med Postens regler når vi uansett ikke følger disse.

Kesol

Frank, les det forrige innlegget mitt. Jeg skjønner jo forskjellen, syns bare det er litt rart å argumentere med Postens regler når vi uansett ikke følger disse.

Jeg har ikke noe problem med å forstå hva du sier, men belyser litt av forskjellene.

Men legg også merke til at:
Reker\ snegler sendes som brev. Dette er en måte som tar kort tid, og som håndteres på en annen måte enn pakker.
Fiskene det dreier seg om, vil i de fleste tilfeller sendes som pakke, som du sikkert selv vet tar lengre tid enn ett brev.

Om du leser linken jeg la til lengre opp, som går rett til innlegget Nils har sitert, ser du at det hele tiden snakkes om fisk. Fisk er ikke reker, og reker er ikke fisk.
Såfremst vi sender rekene forsvarlig (blandt annet unngår lekkasjer som bløtlegger hundrevis av andre bred), og ikke klandrer posten for eventuelle tabber, vil vi sikkert få sende dette også i framtiden.
Men begynner vi å hyle og gnelle om dette, vil nok foten også der bli satt ned.
Det var nettopp slikt som førte til at posten satte ned foten for sending av fisk sist, så vi bør trå en tanke varsomt.

Jeg har fått både planter og fisk og reker via posten og de har alle overlevd uten store traumer.

Jeg har også flydd med fisk i bagasjen - på vinteren. (Ja, selv SAS behandler kofferter o.l. hardt.) ALLE fiskene overlevde og produserte yngel som bare det etterpå.

Mennesker lider og dyr lider - slik er dessverre livet.......

MEN, jeg skal ikke TVINGE noen til å sende fisk. Jeg ville bare si at DET GÅR AN å gjøre det.

AnneC

MEN, jeg skal ikke TVINGE noen til å sende fisk. Jeg ville bare si at DET GÅR AN å gjøre det.

Mitt poeng er at det er mye som "går an å gjøre", men som jeg henviste til i linken ovenfor er det ikke slik at vi kan gjøre dette, uten å ta hensyn til gjeldene lover.

Som Håvard og Frank sier, det er nok sikkert mulig å sende fisk i posten, spesielt i sentrale strøk av Norge, (dvs østlandsområdet. Men her er vel avstandene ikke stort større en det noen av oss må kjøre for å komme til nærmeste postkontor.)

Slik Håvard er inne på finnes det fisk som er mere egnet til lange transporter, og med de rett forholdsregler går dette ofte bra med disse fiskene. Men for de fleste fisker er det vel en grense her på mellom 48 - 60 timer i en pose.. Dette selv om fisken er pakket etter alle kunster og regler.

AnneC

Mennesker lider og dyr lider - slik er dessverre livet.......

Det siste utsagnet ditt er jeg nok mere uning med deg i. Det er vår plikt som akvarister å forhindre at dyr lider, spesielt de som du har skaffet deg som et hobbydyr eller kjæledyr. Du plikter etter dyrevernloven å unngå at dyrene lider unødvendig. Se også §5a i dyrevernloven.