Heisann.
Jeg er ny her på forumet, har aldri hatt verken akvarium eller hagedam før men driver og tenker litt på ett mulig hagedam prosjekt.

Jeg har rimelig stor tomt og en del av tomten er slik at jeg kan bygge dammen i ganske stor størrelse. Jeg har ett område som kun trenger 2 murer for å lage dammen.(driver som byggmester så jeg trenger ikke noe videre rådføring om selve det praktiske rundt byggingen) Noe naturlig tilsig av vann vil komme på den ene siden. Jeg tenker å lage en kunstig bekk inn i dammen. Ideelt hvis jeg kan bruke tilsigvann men det er nok tvilsomt at det blir nok

Jeg har hele livet vært en meget ivrig sportsfisker og har også likt å studere livet i våre ferskvann. Jeg har studert mye om insekter og deres liv i vann og vet mye om dette og deres rolle i forhold til ørreten som er favoritt fisken. Har tenkt på muligheten får en dam i mange år nå. Ideen/håpet er å kunne klare å ha ett par ørreter(disse er jo rovfisker så mengden vil fort begrense seg) som jeg klarer å få til å leve sammen med typiske norske vannplanter og ett yrende insektliv. Det hadde vært fantastisk å kunne klare å få marfloen til å leve der også men det er nok ett heller krevende prosjekt vil jeg tro.
Jeg antar at dammen vil bli på rundt 5x6m og ca 60-8cm dyp med en dyprenne som er der for å sikre frostsikkerhet.

Ett par elementer ser jeg som problematiske. Hvor dyp regner en med at en hagedam må være for å være frostsikker? (bor i kr.sand). Er det en idee med en mulighet for varme i en slik dam? Evnt isolering?

Hvor mye vanntilførsel/utskifting vil en trenge i en slik dam? Jeg har ikke lyst til å gå beserk med vannmengder i fra fellesnettet. Noe utskifting vil jo skje via regn/tilsig og min kunstige bekk fra de sidene som renner ned mot dammen.

Hvordan sikre vannkvaliteten? er det typiske fallgroper her?

Andre fallgroper jeg ikke har tenkt på? Setter kjempepris på innspill fra folk som har meninger om dette.

Mvh

Øyvind

i følge norske regler så må hagedammen være et lukket system altså kan den ikke være koblet sammen med noe naturlig innløp, og det er heller ikke lov å ha andre arter en gullfisk og koi i dammer.

i følge plan og bygningsloven(hvis jeg husker rett) så må dammen være Inn-gjerdet med 2 meter høye gjerder og låsbar dør hvis dammen er over 20 cm.

altså begrenser lovene alt av hva du kan ha i dammen til sikkerheten på den, dette gir et lite bilde av hvordan det er.

lykke til med hagedammen

Dammen blir ett lukket system ja, bortsett fra naturlig tilsig og regn. Så for meg å lage en kunstig bekk. Det plan og byggmessige er uproblematisk. Jeg jobber med plan og bygg etaten hele tiden.

Jeg stusser litt på at det ikke er lov og ha en norsk art i en dam men det er lov med arter som ikke hører hjemme naturlig? Vet du noe om hvor jeg kan finne denne lovbeskrivelsen?

Mvh Øyvind

Litt på siden av det du spør om men...
Ørret er vanskelig å se i en dam. Gullfisk og koi mye mere synlige med sine skarpe farger. Jeg tror og de to siste artene blir mere "tamme".

Her er en tråd du sikkert vil finne interessant, hvor det også finnes link til lovbeskrivelsen du etterlyste.

Slik det blir tolket av de fleste er det ulovlig å holde annet enn koi og gullfisk i hagedammer, med mindre du har tillatelse til dette. Du kan jo høre med direktoratet for naturforvaltning om hva de sier.

Det finnes jo oppdrettsanlegg for både ørret og laks på land, så det er klart mulig med de rette tillatelsene.

Norsk hagedamforening jobber med å komme i dialog med direktoratet for naturforvaltning på dette området, og de som har lyst til å bidra med argumenter og synspunkter kan jo sende en mail eller gå inn på hjemmesiden og skrive et inlegg med synspunkter/argumenter.

Byråkratiet will be the death of us....

Var jo triste nyheter dette her, sikker fine fisk disse koi'ene men jeg har ett nært religiøst forhold til ørreten. Motivasjonen var jo å lage en dam som mest mulig kom i balanse med de naturlige forhold og med flest mulige naturlige innslag av byttedyr/innsekter/planter osv. virker som alt dette kan bare skrinlegges nå gitt.

Vi har fortsatt lov og slippe en fjert her i landet eller?

Fribryteren

Vi har fortsatt lov og slippe en fjert her i landet eller? :D

Spørs vel hvor stor mengde fjert, det. Straks får du regninger for ubetalte gass avgifter..

Her finner du søknadskjema
Flere opplysninger finner du her

Håper du får det til så kommer jeg fra Eiken å fisker litt

Andre arter er lovlige i lukket dam..

http://gullfiskene.net/forum/fisk/1905-gresskarpe.html#post13854

Da poster jeg svaret til den tråden også her.
Slik at ikke folk tar helt av og kjøper ulovlig fisk, før ting er avklart.



Default
ZooTropia er ikke medlem i Norges Zoohandleres bransjeforening, så da blir det vel feil om de skal ta dette opp som en sak med dem all den tid de ikke er medlem.
Jeg har sendt mail til NZB for en avklaring, all den tid dette bør være i deres interesse også og avventer svar derfra.
Inntil videre så velger jeg å forholde meg til det skriv som er kommet fra DN:

Spesifikt er følgende fiskearter forbudt omsatt og holdt i dammer:
Alle karpefisker som lever i kaldt eller temperert vann, derunder vederbuk, suter, mort, bitterling, gresskarpe, sølvkarpe, karuss og karpe samt alle avlsformer av disse, bortsett fra gullfisk og koi.

Alle størarter som lever i kaldt og temperert vann, derunder sterlet og spadestør.

Alle laksefisker som lever i kaldt og temperert vann, derunder regnbueørret.

Alle kutlinger, smerlinger og maller som lever i kaldt og temperert vann, derunder sandkryper, dynnsmerling, sandsmett og dvergmalle.

Alle abborfisker som lever i kaldt og temperert vann, derunder alle nordamerikanske solabborrer.

Enhver annen fiskeart som det med rimelig grunn kan mistenkes at noen kan finne på å sette ut i en hagedam.

Hvis det er slik at ZooTropia har fått dokumentert at dette er opphevet fra DN sin side, så er det hyggelig, men da bør det vises til datert opphevelse av denne forskriften og ikke bare en liten del som omhandler SVC.
Som en seriøs bransje forretning burde ikke dette by på problemer, i motsatt fall er det ganske alvorlig å drive feilinformasjon og i ytterste konsekvens direkte straffbart.

Da har NHF (Norsk Hagedamforening) "nøstet litt i trådene".
Det er ikke kommet noen nye regler.
Det med svc har ingenting med hvilke arter det nå er lov å innføre. Kun fra hvilke områder vi kan importere fisk.
Så her har det nok skjedd en liten missforståelse.

Altså, forbudet gjelder enda!!

Vil presisere at disse diskusjonene rundt dette ikke er for å henge ut noen som helst, men for å belyse fakta.
Mattilsynet og DN har mange avdelinger og mange ansatte, og til tider kan det se ut som alle har sin tolkning.
Derfor er det viktig at vi holder oss til det faktiske regelverket, frem til en ny lov kommer. Slik at vi ikke "leder ut i uføre".
Så slik jeg ser det, er det liten vits i å "spekulere" i andre arter enn gullfisk og Koi, frem til det event. skulle komme nye regler.

Ligger litt ansvar her, som forhandlere og importører. Men det forutsetter selvsagt at også disse har fått de riktige opplysninger.

Heldigvis hadde jeg en "lukket" dam, uten avløp direkte til andre vassdrag.



Foto: Jon Eeg / SCANPIX

Forbudet gjelder ikke lengre...

Gresskarpe er hvertfall midlertidig lovlig..

les her:

[URL=http://norskhagedamforening.no/showthread.php?149-Nye-lover-plutselig ]http://norskhagedamforening.no/showthread.php?149-Nye-lover-plutselig[/URL]

Synes vel at du drar Sveins ord ganske langt her, og tolker dem noe ukritisk hvis du mener at det fremkommer at det skulle være lovlig å holde andre arter enn gullfisk og koi i norske hagedammer, lovesoul.

Hentet fra norskhagedamforening.no

Er så gresskarper tillatt å innføre til Norge? Akkurat nå synes de faktisk å være det. Derimot vet vi ikke om dette vil vedvare, eller om vi kommer til å se en snuoperasjon i løpet av de nærmeste månedene (eller i morgen?). Det er vel knapt noen som behøver å undre seg over at det kan være vanskelig å holde styr på hva som er lov hhv ikke lov i dette landet.

Mitt råd er: Gled dere over at det akkurat nå - for første gang siden 2006 - faktisk foreligger et parti med gresskarper i Norge, som myndighetene øyensynlig har valgt å akseptere som lovlige. Pass bare på at disse IKKE kommer ut i norsk natur! Gresskarper og andre fiskearter som ikke er naturlig hjemmehørende i Norge må alltid holdes i lukkede dammer, uten kontakt med naturlige vassdrag eller risiko for rømning. Utsetting av fremmede arter i naturen er faktisk miljøkriminalitet og må unngås for enhver pris, selv om den objektive risikoen for skade på naturen kan synes liten.

Når en fremmed art har kommet ut i naturen KAN det foreligge fare for skade på naturen, men vår hobby hhv. handel blir ALLTID skadelidende straks noen finner en unnskyldning for å så tvil om hvorvidt det vi driver med er trygt og forsvarlig.

mvh
Svein A. Fosså
Norges Zoohandleres Bransjeforening

lovesoul

Forbudet gjelder ikke lengre... Gresskarpe er hvertfall midlertidig lovlig.. les her: [URL=http://norskhagedamforening.no/showthread.php?149-Nye-lover-plutselig ]http://norskhagedamforening.no/showthread.php?149-Nye-lover-plutselig[/URL]

Selv om de kanskje er lovlig å innføre til Norge, betyr det ikke at de er lovlig å holde i hagedam i Norge. Hold dem inne.

Diverse opplysninger om telefonsamtaler med personer hos Direktoratet for naturforvaltning o.a., og at ting synes å være lovlig er ikke holdbart som fakta.
Vil gjerne se det skrevet et annet sted. Da mener jeg ikke link til et annet internettforum.

Vidar-Alexander

Enhver annen fiskeart som det med rimelig grunn kan mistenkes at noen kan finne på å sette ut i en hagedam.

Jeg synes dette er en tindrende klar bestemmelse. Så sant denne ikke er opphevet, er det ikke lov til å holde noe annet enn koi og gullfisk i utedam, norske arter inkludert.

Som nevnt over: det er ikke noe likhetstegn mellom at en art er lov å innføre og at den er lov å holde i utedam.

Forøvrig er det svært forskjell fra sted til sted på kunnskapen om gjeldende regler hos Mattilsynet. Hvordan nivået er hos DN vet jeg ikke.

Loomis

Diverse opplysninger om telefonsamtaler med [I]personer[/I] hos Direktoratet for naturforvaltning o.a., og at ting [I]synes[/I] å være lovlig er ikke holdbart som fakta. Vil gjerne se det skrevet et annet sted. Da mener jeg ikke link til et annet internettforum.

Svein A. Fosså er vel blandt de personene i norge som er mest inne i dette. Og han jobber også med dette daglig. Så informasjonen her er nok ikke så langt unna fakta.
Men du har helt rett i at det nok her kun er snakk om tolkninger.
Og det er ingen ny lov som sier at dette er lov. Kun at det er kommet inn et parti fisk som er tilsynelatende lovlig i landet.
Dette påvirker ikke loven om andre arter i dam.