Trenger info og råd om Chilodonella (sykdom hos fisk)

Dette blir et litt langt innlegg, men beskrivelsen er viktig for å hjelpe på diagnosen.

Jeg har et problem-akvarium. Det har vært slik lenge, nesten helt siden jeg flyttet inn i ny bolig i november. Midlertidig ble gjengen med Corydoras metae samlet i et lite kar på 54 liter, i desember tror jeg det var, inntil jeg kom i gang på akvarierommet.

Men det ble ganske raskt grunn til å mistenke at ikke alt var som det skulle. Jeg lot derfor fiskene være i dette karet, ville ikke ta sjansen på å flytte dem noe sted før jeg var sikker. Magefølelsen som sier at "noe stemmer ikke helt her" skal man lytte til...
Tiden har gått, og gruppen med Corydoras metae har vist diffuse og rare symptomer.

Jeg har ikke klart å fastslå hva som feiler dem.
For lenge var det ikke andre symptomer en litt mistenkelig rar adferd, ved at de har klødd seg, særlig på hodet, men også at de har sett litt "apatiske" ut. Jeg medisinerte med eSHa-2000 etter mye om og men, og en midlertidig bedring ble det.
Tiden gikk, et par mnd, og det kom tilbake. Jeg medisinerte på ny i den tro det var parasitter utenpå hodet, og brukte PraziPro. Midlertidig bedring, men svært kortvarig.
Så kom det tilbake for full kraft denne uken...!

De har altså sett rare ut, rett og slett, i tillegg til den evige kløingen. De har liksom "ligget litt feil" når de hviler, sett litt deppa ut faktisk, med nesen litt lavere enn halen. Og så har de nå gradvis og nesten umerkelig fått en mer grålig farge over det hele, nesten som et tynt slimbelegg. Og plutselig var det to stykker som hadde fått masse grått slim, en slags overproduksjon av slim, særlig på hodet men også på kroppen.
For noen dager siden fant jeg en av de minste død, helt gråhvit av slim og spesielt på hodet.
I går fant jeg en til liggende apatisk, og den så så dårlig ut at jeg håvet den ut og avlivet den. Ryggfinnen på disse to har vært fillete på slutten også, men det har kommet helt til slutt.

Det er enda en som ser dårlig ut, og alle de nevnte hardt rammede er ganske unge, relativt små og kjøpt samlet av en privatperson i fjor sommer. De er nok kullsøsken.

De større C. metae'ene jeg har ser ut til å ha større motstandskraft, men et par stykker ser lett grå ut ved at den sorte ryggstripen ikke er kullsvart men gråsvart og ser litt slimdekket ut nå....


Jeg har brukt noen dager på å undersøke på internett, og fant et par beskrivelser av sykdommen Chilodonella. Det sa pang, beskrivelsen ser ut til å stemme på en prikk.

Kan noen hjelpe meg med å kurere denne sykdommen? Hva bør jeg bruke, hva finnes det av medisiner?

Jeg ser at saltbad er et tips i tillegg til heving av temperatur og medisin, men saltbad er nok utelukket på Coryene... navnet på medisinene som er nevnt i de internettartiklene jeg har lest, er utenlandske medisiner jeg ikke kjenner til og jeg tror neppe de er å få tak i her.

Kan noen hjelpe? Tips om medisiner?Eventuelt har noen mistanke om andre sykdommer som kan ligne?

NB! Fiskene har ingen form for prikker i det hele tatt. Så det er ikke Velvet disease.
Det er ca 10 guppy-yngel i karet også, men de er helt uanfektet og ikke angrepet av dette. Sykdommen ser altså ut til å kun angripe Coryene.
Om du legger ut navnene på de utenlandske medisinene så vil kanskje eksperter som Frank&co si hva de inneholder og forklare deg hvordan du kan lage medisinen selv,eller så kan det hende at andre vet hvor man får tak i de.

Inne på artikkler om sykdom så blir det foreslått å behandle med esha exit kombinert med esha 2000. Kombinasjonen av de 2 medisinene vil vel kunne ta skikkelig knekken på sykdommen,jeg tror veldig på dette da du nevner at esha 2000 alene ga midlertidig bedring

Håper det går bra til slutt

Mvh
Fred84
Tillegg til første innlegget mitt ovenfor:

Kan forresten opplyse at i den perioden det har vært tegn til sykdom i dette akvariet, så har jeg tilsammen 3 - 4 ganger funnet egg i karet. Sist var for et par-tre dager siden. Da fant jeg 10 egg der.

Så alt er ikke bare elendighet, antagelig er ikke alle syke. Men akvariet er sykt, så mye er sikkert, så jeg håper på hjelp og råd om behandling. Evt hvilken annen sykdom det kan være om jeg har tatt feil (jfr beskrivelsen ovenfor).
Her er det vell noe som kan være til hjelp for dine C. metae :)
Jeg googlet litt nettopp å fant denne linken om chilodonella

Nevnt behannling;
"Chilodonella is usually easy to treat with any proprietary parasite treatment, malachite and formalin, potassium permanganate, copper or salt baths. One treatment is usually sufficient".

Finn fram engelsk-ordboka om engelsken din ikke er helt stø, for her er det noen kjemiske benevnelser som det trengs en ordbok til

I tillegg skal jeg kikke i en eldgammel Sera-håndbok å se om det finnes lignende sykdommer med samme symptomer Kommer straks tilbake med info om jeg finner noe eller ei
akvafreak
Kommer straks tilbake med info om jeg finner noe eller ei :)


Da har jeg funnet 2 andre mulige sykdommer som dine C. metae kan være angrepet av
Jeg siterer, hehe det står på dansk her

Saprolegnia og Achlya (mulige sykdommer på c. metae'ene dine):

"Finneklemmer, hudbetændelse, dreiende svømmebevægelser, vatlignende gråhvid belægning.
Saprolegnia og Achlya er en bakteriesvamp, der sætter sig på sår eller skader.
Svampen tænger også ind i de dybere liggende væv og forårsager mykose.
Hyppig årsag til Saprolegnia, også kalt skimmelsvamp, er dårlige vandforhold eller for koldt vand.
Vandskifte og vandets forberedelser tages alvorligt."

"Behandling med Mycopur" (merke Sera).

"I biologiske og sunde er denne sygdom sjælden !!"

Jeg håper dette er til hjelp for deg Mona

Jeg krysser alt som krysses kan for at metane din skal bli friske igjen

Maren =))
Takk skal du ha. Skal søke litt mer rundt etter den sistnevnte. Men det høres ikke helt ut som det disse er rammet av. De har ingen finneklemming, og ingen "dreiende" svømmebevegelser heller. Hudbetennelse.... det må vel bety noe sårlignende greier, gjerne noe rødlig? Har ikke sett noen form for rødhet eller rødlige flekker o.l. på dem. Kun det gråhvite, tynne slimet. De som har dødd, har hatt skrapesår med slikt gråhvitt slim på hodet, som følge av intens kløe. Men skrapemerkene på hodet har ikke vært røde.

Vannkvaliteten har vært god når jeg har testet, og de får sine ukentlige vannbytter. Faktisk 50% i uken, noe som er litt mer enn vanlig, nettopp pga noe har vært muffens så har jeg gitt litt ekstra store vannbytter her.

Skal øke temperaturen litt, men jeg hadde trodd 25 C skulle være greit for C. metae. Det står så i de fleste fiskeprofiler på denne arten som jeg har sett.
Jeg er enig i at dette høres mektig Chilodonella ut. Denne har jeg en gang hatt i ett kar, og denne fikk jeg relativt lett bukt med, selv før både eSHa og Prazi var kjent på det Norske marked (og jeg kjent med sykdommer :p)

Heldigvis startet jeg behandlingen, da med en kombokur av Tetra ContralIck og General Tonic (i ettertid kjent som AS bakteriekultur-dreper). Måtte riktignok behandle 3 runder før jeg fikk svineriet vekk, men det forsvant omsider (på linje med alle praktbotia og neontetra).

Jeg ville nok forsøkt en lengre kur med kombo av eSHa Exit og 2000, gjerne over 2 uker. Denne parasitten greier seg relativt lenge i bunnlaget, så derfor er det viktig å ikke avslutte før tiden er inne.

Det met pussige av alt, er at Prazi-en ikke tok knekken på denne en gang for alle. Det var jeg helt sikker på at den skulle gjøre.

Forresten; i akvariehåndboka jeg har liggende, er det en sykdom som der defineres som slimete hud. Har sett noe som jeg syntes passer, her er det som du nevner overproduksjon av slim, og dette henger tilslutt i "slintrer" på fisken, lange, klebrige tråder.
Dette har jeg hatt på noen guramier, dette har alltid rettet seg selv etter ett par dager.
Årsaken har jeg ennå ikke funnet ut av, og har ærlig spiker ikke prioritert å finne ut av det heller Hvilken smitte det er, nevntes selvsagt ikke, og behandlingen skal være med probate remedier, hva i alle kjøttkaker det er :p Har forhørt meg med en rekke personer som vet det meste som er verdt å vite, og alle rister like mye på huet når jeg har spurt om dette.
Probate remedier :-)
Ah, vet du ikke hva probate remedier er engang, Frank??
Da skal du få vite det nå:

Probate:
Bokmål: "proba't a2 prøvd, effektiv, virkningsfull F.EKS: et probat middel mot hikke "
Nynorsk:"prob|a't a2 (frå lat., av probare, eigl 'prøvd') prøvd, verksam, god, føremålstenleg, effektiv eit p- middel "

Remedier:
"reme'dium -iet, -ier, -ia el. -iene legemiddel; middel, redskap "
"reme'die m1 (fra lat. 'legemiddel') remedium "

Å kurere en sykdom med "probate remedier" betyr altså at man skal kurere sykdommen med en effektiv eller dertil egnet medisin/middel for dette.

Pssst!
Legg Universitetet i Oslo's sin ordbok under "Favoritter"!
Den er uvurderlig, og har alt Har hjulpet meg mang en gang *he-he*

PS! Takk for svar, jeg får satse på å kjøre på med eSHa.
Men vet du om Exit'en tar kål på filterbakterier?
Joda, vet hva ordene betyr hver for seg, men til sammen ble det for mye for meg
Blir jo litt patetisk å skrive at man skal behandle med egnede medisiner, det er jo noe alle vet. Det hadde vel vært mer på sin plass å fortelle hva dette var

Ingen av eSHa sine medisiner kverker filterbakteriene, og siden både Exit og 2000 kan brukes på en og samme gang (ulike virkestoffer, som ikke koli-kjæsjer), får man dekket ett voksent område med smittekverking.
Hvilke sykdommer reagerer på mørke?
Jeg vet nå ikke helt hva jeg skal tro.
Jeg har medisinert med kombinasjonen eSHa-2000 og eSHa Exit her i karet med Corydoras metae en stund nå.

På innskytelse slo jeg av lyset i akvariet med Corydoras metae for noen dager siden. Mye fordi jeg lider omtrent like mye som de syke fiskene gjør, når jeg må se på dem.... stakkars krek. To stykker var hardt angrepet, en oppførte seg som om den skulle bli rammet snart. Resten av fiskene så i grunnen fine ut, ingen symptomer bortsett fra kløe. Så jeg slo av lyset for å slippe å se, samt gi dem litt ro og fred.

I dag slo jeg på lyset igjen for å sjekke etter døde fisk. Var i grunnen forberedt på å finne de to hardt rammede døde, siden det ikke har vært noen bedring å spore til nå til tross for medisinering. Har mistet to, og de to andre var jeg sikker på å finne døde i dag.

Stor forbløffelse!! De var blitt bedre! Mye bedre!
Jeg vet at det er ihvertfall en sykdom som reagerer på lys og mørke men husker ikke sikkert hvilken. Er det Fløyelssyken? Den sykdommen jeg tenker på, blir iallefall bedre når man medisinerer og holder akvarielyset avslått samtidig. Lys forverrer situasjonen.

Er det en parasitt, en bakterie eller hva? Og finnes det flere sykdommer som reagerer på lys og mørke?
Utifra beskrivelsene av sykdommen Fløyelssyke jeg har lest, så hadde jeg aldri gjettet at det var dette de hadde. Men nå har jo pansermaller en ganske spesiell hud, med benplater istedenfor skjell, så det er kanskje noe der...? Eller kan det være en helt annen sykdom som likevel reagerer på mørke?
Stemmer at fløyelssyken (Oodinium) skal være raskere å kurere uten å ha lyset på, siden parasitten utnytter lys til energi.
Dette er den eneste parasitten jeg kjenner til som har en slik måte å leve på, men det er helt klart flere.

Det som er extremt mystisk, er at det ikke har hjulpet å medisinere om det var denne.
Exit skal ta denne både fort, lett og uproblematisk.
Men det er jo meget hyggelig å lese at de er på bedringens veier
Status i Corydoras metae-akvariet nå
Dette akvariet led altså av mystisk sykdom og symptomer i månedsvis. Egentlig helt siden jeg flyttet i november, og puttet gjengen med C. metae i dette karet. Det var ment midlertidig, men de ble værende pga de diffuse sykdomssymptomene. Karet ble karantene.

Men det ble endelig resultater etter siste runde med medisinering. Det rare er at ingenting så ut til å fungere 100% før jeg slo av lyset i akvariet i tre dager. Under disse dagene med mørke, skjedde det endelig store forandringer!

Av denne gruppen med Corydoras metae, til å begynne med 15 stk, mistet jeg 2 små da sykdommen raste som verst i karet. Jeg var overbevist om at jeg kom til å miste de to andre små også, ettersom de var uhyggelig hardt rammet.... inntil jeg slo av lyset.
Da lyset kom på igjen, var de 98% bedre. Og i dagene som fulgte, ble alle helt friske såvidt jeg kan se. De ser nesten ut som nye fisk, slik de er nå De har ikke sett så flotte ut på månedsvis Ikke til å kjenne igjen.

Nå er det gått et par uker siden den siste medisinkuren ble avsluttet, og ingen har fått tilbakefall, og ingen klør seg lenger. Og både søndag og mandag var det lek og egglegging i akvariet

Ting tyder altså på at eSHa-2000 i kombinasjon med eSHa Exit og mørklegging av akvariet, PLUSS en skvett Flubenol faktisk (som var til overs etter en kur i et annet kar) endelig tok kål på faenskapet (pardon my french). Det ble litt av en Molotow-cocktail med så mye medisiner....
men det fungerte endelig, ser det ut til.

Et par uker til vil jeg se det an, og så friskmeldes akvariet helt om ikke noe forandrer seg nå.

Det ser veldig bra ut, endelig!

Jeg er såååå glad!
Høres bra ut at ting endelig får veien
mona o
Ting tyder altså på at [B]eSHa-2000 i kombinasjon med eSHa Exit og mørklegging av akvariet[/B], PLUSS en skvett Flubenol faktisk (som var til overs etter en kur i et annet kar) endelig tok kål på faenskapet (pardon my french). Det ble litt av en Molotow-cocktail med så mye medisiner.... men det fungerte endelig, ser det ut til. Et par uker til vil jeg se det an, og så friskmeldes akvariet helt om ikke noe forandrer seg nå. Det ser veldig bra ut, endelig! Jeg er såååå glad! :-)


Du behøver altså ikke fjerne den/de syke fiskene for å medisinere dem, men medisinere hele karet? Vil alle fiskearter tåle dette? Nå tenker jeg på karet mitt med levendefødere + eplesnegler + 2 ancistrus.

Oppdaget for et par timer siden at alle mine B.Molly begynte å få noe hvitt belegg som ser ut som den sykdommen du beskriver. 4 B.Molly går nå i et 20 liters kar, og har medisinert med kombinert Esha 2000 og Exit. Den ene er mer angrepet enn de andre, så den fikk varmekur fra i går inntil i morges, men avbrøt den, byttet vann og tilsatte medisiner. De er alle 4 spreke og aktive. Har forresten lagt et håndkle over karet for å få det litt mørkere.

Mitt spørsmål er da: Kan og bør jeg medisinere hele karet der B.Molly hører til i tilfelle svineriet smitter over på de andre beboerne?

blackmolly
Du behøver altså ikke fjerne den/de syke fiskene for å medisinere dem, men medisinere hele karet? Vil alle fiskearter tåle dette? Nå tenker jeg på karet mitt med levendefødere + eplesnegler + 2 ancistrus.

Det er få sykdommer som egner seg å behandle utenfor karet, rett å slett siden smittestoffene finnes i karet.
Dette gjelder spesielt parasitter.

Alle fiskene dine tåler medisinen, men eplesneglene kan gå føyken. Sett disse i ett kar helt for seg selv, i en form for karantene
Nå er den som var verst rammet, død. Vært i vigør i hele dag, men plutselig så jeg hun fløt oppned med halen opp.

De 3 som er igjen, ser friske og raske ut. Det er mulig det var noe annet enn sykdom som feilte den som døde. Så ut som et sår - eller liten hudfolde som var løs.

Legger ved et bilde, men har ikke det beste kamera for slike nærbilder.
Det er i alle fall for min del, umulig å se\ si hva det er ut fra bildet.

Siden den som var sjuk er vandret, ville jeg avventet behanling med annet enn plenty rent, friskt vann
Ja, det er helt umulig å se det lille hvite. Ser blått ut på bildet.

Mine 3 siste B.Molly er friske, ser det ut til nå. Det hvite jeg syntes jeg så på dem, var sikkert synsbedrag. De er flyttet tilbake til hovedkaret.

Har hatt 4 Silver Molly en ukes tid i samme kar, og selv om molly skal være fredelige, har jeg en følelse av at hannen har vært litt for brutal mot den mindre B.Mollyhunnen. Kan han ha revet opp en liten hudfold, tro?

Men i alle fall er det nå skifting av vann som gjelder.

Et spørsmål til: Hva gjør jeg med sykdomskaret som er tilsatt Esha medisiner? Er bakteriene i filteret ødelagt? Er det godt nok å bytte vann?




Det kan godt være en løs fille med skinn ja

eSHa sine medisiner dreper ikke filterbakteriene, så de er intakte. Noen sier at det er tilstrekkelig å bytte en del vann etter medisinering for å fjerne medisinrester, selv foretrekker jeg alltid å filtrere vannet over aktivt kull i 3 dager etter medisinering - i tillegg til ett stort vannbytte
Tilfeldig bekjentskap
© Bjarne Sætrang
Reklame for plussmedlemskap