- Hjem
- Forum
- Identifikasjon av fisk
- Nomorhamphus ebrardtii eller hageni?
Nomorhamphus ebrardtii eller hageni?
Jeg har ikke helt slått meg til ro med ID'en til halvnebbene jeg kjøpte som Nomorhamphus ebrardtii, det stemmer ikke helt med fargene de skal ha på halefinnen. Jeg mener de må være N. hageni da de bare er oransje halvveis ut i halefinnen. Er det noen der ute som har god greie på halvnebb?
Ett par sitater fra internett:
"This is one of several species sold as the Celebes halfbeak, and is sometimes included in batches of Nomorhamphus liemi liemi. In contrast to that species, N. ebrardtii has a straight beak and solid red or orange dorsal, ventral, anal, and tail fins. It has no blue or black on the fins or beak. Lookalike species include N. hageni, which has orange dorsal and anal fins but orange only at the base of the tail, and N. ravnaki, which has red dorsal and tail fins but a yellow anal fin."
"Key to commonly traded Nomorhamphus
1. Straight beak, solid orange or red fins: N. ebrardtii
2. Curly beak, fins marked with red, black, and blue: N. liemi
3. Straight beak, dorsal and anal fin orange, tail orange only towards its base: N. hageni
4. Straight beak, dorsal and tail fins red, pelvic and anal fins yellow: N. ravnaki
5. Straight beak, slightly marbled, grey body and grey fins: N. towoetii"
Postet 13.02.12 kl 01:02
Jeg har ikke hatt så mange av de ulike variantene, men jeg har hatt / har og har drettet mange N. liemi.
De varierer en del i fargenyanser og mønster etter opphavet og forholdene. Men jeg vil anta at dette er en N. liemi hun.
Det svarte, og "sjegget" på underleppa er ofte ikke tydelig på liemi hunner.
De varierer en del i fargenyanser og mønster etter opphavet og forholdene. Men jeg vil anta at dette er en N. liemi hun.
Det svarte, og "sjegget" på underleppa er ofte ikke tydelig på liemi hunner.
Postet 13.02.12 kl 21:27
Det finnes ikke antydning til blått eller svart i finnene til hverken de voksne eller ynglene som nå nærmer seg 8 uker, ikke har noen av dem nedoverbuet "nebb" heller så jeg tror ikke de er liemi. Jeg håper det er noen hanner blant de unge så vil det jo vise seg om de utvikler hengegeip etterhvert Jeg kjøpte dem på Dahls som N. ebrardtii, viltfanget, Sulawesi, så kanskje jeg bare må slå meg til ro med den ID'en. De ligner forresten veldig på siste fisk i bilderemsen av Oryzias sp. "kendari" og den mener Hans-Georg Evers "may be a form of Nomorhamphus ebrardtii".
Postet 16.02.12 kl 14:08
Endret: 16.02.12 kl 14:11
Cf. ebrardtii
Nå har jeg fått svar på seriouslyfish.com og cf. ebrardtii høres jo ut til å være et logisk navn å disse fiskene.
"Both N. ebradtii and N. hageni were described by Popta in the same paper and have pretty much the same type locality (N. erbradtii: Kabaena, Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi; N. hageni: Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi). According to him N. hageni differs by having a deeper body, 'slightly different' head ratio, larger number of 'better fixed' scales, a darker colouration with black flecks on the shoulder (H. erbradtii has similar markings on the base of the pectoral fins) and ventral fins positioned more anteriorly.
The most recent comparative reference I can find is Meisner (2001) who states "Nomorhamphus hageni is known only from the original collection made in 1909. The type series is in poor condition, females have been dissected and all fin rays have deteriorated... The identity of this species will likely remain in question until fresh material from the type locality is available."
It seems that these red/orange-finned ones might therefore all be geographical variants of a single species so maybe best referred to as N. cf. erbradtii for the time being??"
"Both N. ebradtii and N. hageni were described by Popta in the same paper and have pretty much the same type locality (N. erbradtii: Kabaena, Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi; N. hageni: Penango and Rumbia-Ebene, southeastern Sulawesi). According to him N. hageni differs by having a deeper body, 'slightly different' head ratio, larger number of 'better fixed' scales, a darker colouration with black flecks on the shoulder (H. erbradtii has similar markings on the base of the pectoral fins) and ventral fins positioned more anteriorly.
The most recent comparative reference I can find is Meisner (2001) who states "Nomorhamphus hageni is known only from the original collection made in 1909. The type series is in poor condition, females have been dissected and all fin rays have deteriorated... The identity of this species will likely remain in question until fresh material from the type locality is available."
It seems that these red/orange-finned ones might therefore all be geographical variants of a single species so maybe best referred to as N. cf. erbradtii for the time being??"
Postet 20.02.12 kl 13:12
Postet 20.02.12 kl 20:50
Postet 20.02.12 kl 22:06
Takker Josti og Donald. Jeg holder meg til cf.-betegnelsen og de er skikkelig kule disse skapningene Dere tror ikke det er flere som har oppdrett på disse da, det er vel ikke så uvanlig å finne halvnebb i handelen? Om NAF godkjenner oppdrett av cf. vet jeg ikke, jeg får sende en mail til dem å høre. Det burde ihvertfall telle med til breddeoppdrett syns jeg
Postet 23.02.12 kl 15:28
Postet 23.02.12 kl 22:50
Postet 24.02.12 kl 13:06
sp. står for species (arter), og cf. står for confer (sammenlign).
NAF godtar enkelte vitenskapelig ubeskrevne fisker, slik som for eksempel Hypostomus sp. L224. Kun Hypostomus sp. vil ikke godtas, da dette kun betyr at det er en eller annen Hypostomus.
Det er flere Panaqolus cf. albomaculatus, men disse er muligens alle egentlig Panaqolus albomaculatus. Dersom man godtar cf.-oppdrett risikerer man at flere personer får godkjent førstegangsoppdrett på samme art.
Min mening om dette betyr ingenting, så du får håpe NAF svarer deg
NAF godtar enkelte vitenskapelig ubeskrevne fisker, slik som for eksempel Hypostomus sp. L224. Kun Hypostomus sp. vil ikke godtas, da dette kun betyr at det er en eller annen Hypostomus.
Det er flere Panaqolus cf. albomaculatus, men disse er muligens alle egentlig Panaqolus albomaculatus. Dersom man godtar cf.-oppdrett risikerer man at flere personer får godkjent førstegangsoppdrett på samme art.
Min mening om dette betyr ingenting, så du får håpe NAF svarer deg
Postet 24.02.12 kl 19:08
Postet 24.02.12 kl 19:27
Takker for oppklaringen Donald, da ble jeg litt klokere Det er litt vrient med slike cf.'er, som disse halvnebbene, så lenge ingen med sikkerhet kan si hvilke art det er annet enn at de er importert som ebrardtii
Vet du om det finnes en oversikt over alle godkjente sp.'er, eller er det bare de som er listet opp her?
Vet du om det finnes en oversikt over alle godkjente sp.'er, eller er det bare de som er listet opp her?
Postet 24.02.12 kl 19:29
Postet 24.02.12 kl 19:46
Postet 24.02.12 kl 20:21