Hvordan se forskjell på Heros severus?

Har lagt til det lille av info som finnes om dette i artsprofilen

Er ikke helt enig i det som står der.
Denne arten er det lett å skille ut kjønn på - spesielt hvis de er over ca 10 cm. Hannene har bestandig mye mer tegninger og (i tilegg mer snirklete utformet) på gjellelokket enn hunnene som så å si aldri har særlig med tegninger.
Da er det verre med Heros sp. "Rotkeil" som er en annen art og som står som profilbilde på Heros severus; der kan hunnene ha tilnærmet like mye tegninger som hannen.

ok, jeg synes fortsatt det er litt vanskelig med mine to, den ene er litt større men den jager den andre litt, ikke overdrevent mye, men litt innimellom.

Synes de er litt for like jeg, de svarte stripene er veldig markerte og plutselig er de mer borte, varierer endel.

Den fisken du har er nok ikke den ekte Heros severum - den er faktisk ikke så vanlig i hobbyen som en skulle tro. Ekte severum har ikke de loddrette stripene i kroppen.
Den fisken du har likner mer på "Guyana severum"/"Banded cichlid".
Dette er ikke den ekte severum, men sannsynligvis en sp./ubeskrevet art.
Fiskene dine kan veldig mulig også ære Asiaoppdrettet Heros.

Det som selges/finnes i hobbyen som Heros severum er flere ulike arter/sp. som er ganske like og i tillegg hybrider mellom disse.

Det er godt som umulig å si med sikkerhet hva slags Heros en kommer bort med noen unntak hvis man vet hva man skal se etter (noe som ikke alltid er like lett - da de raskt kan skifte utseende).
Jeg tenker da på når en ser voksne severum, Heros sp. "Mouthbreeder", Heros sp. "Rotkeil" og som regel Heros efasciatus.
Notatusen er også tilsynelatende lett gjenkjennelig, men individer/lokasjoner med lite tegninger er veldig lette å forveksle med Heros spurius.

Skal jeg tippe på hva du har vil jeg si Asia produsert Heros sp.
Dette er en Heros type med litt uklar avstamming. Det er sannsynligvis snakk om at det har vært noe hybridisering inne i bildet, men Heros typen som finnes i Guyana er nok helt klart med i bildet.
Det kan også være at du har Heros efasciatus (tidl. Heros appendiculatus) men det kan også være litt bleke individer av Heros sp. "Rotkeil".

Kjønnene er jeg imidlertid ganske så sikker på - det nederste er en hanne og - desverre - det er nok den øverste også.
Med unntak av hvis det skulle vise seg å være Heros sp. "Rotkeil" - da kan den øverste være en hunne i og med at hos denne arten/sp. har også "det svake kjønn" utdratte finnespisser og tegninger på gjellelokket.

Synes det er rart at dahls skal bomme så mye på arter, nesten så jeg ikke tror det jeg leser. De er yngel av viltfangede foreldre ihvertfall.......

Er også utrolig lik det bilde i basen av heros severus

Alle kan ta feil.
Thor Winther Dahl er en veldig dyktig kar, men dette er garantert ikke ekte Heros severum!
Jeg vet at han selger andre arter under feil navn også, men det er arter som er så klin like at det nærmest er kun er lokasjonen som sier hvor de er fanget som gjør at man kan vite det f.eks mht Geophagus "surinamensis" navneforvirringen.
Dette er uansett småpirk som ikke har det minste å si i praksis mht til hold av fisken.
Heros er Heros og Geophagus surinamensis er det samme som Geophagus "surinamensis" når det kommer til hold. De krever akkurat det samme uansett alle artene innad i hver av disse slektene.
Ting som har praktisk betydning etc er jeg 100% sikker på at Thor har helt og holden full kontroll over.
Litt navneforveksling på meget like arter er noe man nærmest garantert kan finne eksempler på i alle seriøse butikker i landet som satser på et stort og spennende utvalg.
Jo større utvalg man har i VF, F1 og mer eller mindre sjelden fisk - jo større sjanser er det for at meget like og nært beslektede arter kan blandes sammen mht korrekt navn.
Ingen kan alt uansett!
Når så det er sagt, så synes jeg at jo mer jeg lærer jo mindre sikker blir jeg.
For å illustrere dette videre har jeg et godt eksempel på hvordan lærdom og erfaring kan føre til dette:
En gang snakket jeg med en gammel yrkesjeger i Sverige som har skutt over 1.000 elg under jakt med løshund.
Jeg spurte om han visste hvorfor elg "står" for løshund under jakt.
Han svarte følgende: "-Tja... På 70-tallet visste jeg hvorfor, på 80-tallet hadde jeg en teori - men nå i dag aner jeg ikke..."

Det at fisken din likner på fisken i fiskebasen her bekrefter min påstand om at du ikke har severum - i og med at det ikke er bilde av severum på profilen til arten her på forumet men derimot flere andre Heros f.eks notatus, "Rotkeil", sp. "Guyana" og sp. "Mouthbrooder".
Den som faktisk likner mest på severum er den oppdrettsvarianten, men den er jo så forandret fra naturtypen at det er umulig - i hvertfall for meg å - si sikkert om det er severum eller ikke.
Bildene i disse linkene viser etter all sannsynlighvet ekte severum: http://www.americkecichlidy.akva.cz/brno/hsev101.jpg
http://www.rogat-online.de/images/Heros_severus.jpg
(Legg merke til fraværet av mørke stolper på kroppssiden).

Når dette er avkom av VF Heros så holder jeg en knapp på Heros sp. "Rotkeil" som var en av artene jeg tippet i forrige innlegg.
Undertegnede har nemlig levert F1 yngel av Heros sp. "Rotkeil" til Dahls for noen måneder siden men de kan jo selvsagt også komme annensteds fra.
Hvor lenge er det siden du kjøpte dem?

Du har ikke flere bilder av fiskene hvor de får inn sterkere belysning fra siden?

Heros serverus-Hantelciklide er ikke det synonymt med følgende navn-
Ascara spuria-Astronotus severus-Heros efasciatus-Heros modestus-Cichlasoma severum-Heros spurius--phuuu!
synonymt=innom systematikken er bare det navn som ble gitt første gang
gyldig-senere nybeskrivninger av samme art er ett synonymt navn

altså--i mitt hode er det samme fisk som er beskrevet med flere navn?

fisken ble innført første gang i 1909 av c.Siggelkow i Hamburg
det er jeg helt sikker på!

Jeg har ikke fiskene lengre, de leverte jeg tilbake fordi jeg ville ha noen andre fisker.

Ingen er perfekte og alle kan ta feil, om det var av den ene arten eller ikke, spiller det ingen rolle. Nå var jo ikke de eksemplarene jeg hadde voksene og ikke helt utviklet i fargene. Mulig du har rett, men jeg tviler ikke på informasjon jeg får av Thor, sånn er det bare. Tenk om alle var like dyktige du....

Foresten fint innlegg, mulig du har rett, men må nok en gang si at Thor var ikke i butikken den kvelden jeg kjøpte disse.

infoen over kommer fra en helt rå bok..kjøpt hos Thor
alle fiskene mine gjennom noen år,kommer fra ..ja..Thor,,
nå får jeg vel kjeft for og ha promotert norges ledende akvariebutikk!
men skitt au...''''ler'''''

Tror han bare blir veldig gla for litt skryt....... :o) he he

Alle kan ta feil, Bettina, og jeg tror det noen ganger kan gå litt fort i svingene i den butikken du nevner. Dessverre har jeg vært borti flere tilfeller der feil art er solgt derfra. Det er leit å si det, men det er faktisk blitt flere tilfeller enn jeg er komfortabel med....

De to siste tilfellene jeg har vært borti, er at de solgte vanlige scalarer som den høyt ettertraktede og sjeldne P. leopoldi. Hvordan det kunne skje, begriper jeg ikke. For da jeg fikk overlevert posen med fiskene, hadde jeg nettopp sovet pga migrene og med migrene følger det litt synsforstyrrelser hos meg. Men selv da, vekket opp av søvn og gitt fiskeposen rett i hånda, så kunne jeg se øyeblikkelig at det IKKE var Pterophyllum leopoldi. Hvordan kunne egentlig Dahls da greie å ta feil? Er de ikke profesjonelle på dette? Jeg så det på et halvt sekund, og da burde de ha sett det også.
Fiskene jeg kjøpte var avkom av et lekspar som var solgt av Dahls som P.leopoldi. Det var ikke noe spesielt hyggelig å måtte skuffe selger med å si fra om dette... vi var flere som følte oss ganske skuffet da, tror jeg.

Det andre er at det ble solgt C. schultzei (nå er ikke det et gyldig navn lenger, men en variant av C. aeneus) som Corydoras eques... Jeg ble så skuffet at det kan ikke beskrives.

Det er ikke noe morsomt å fortelle dette heller, men jeg føler egentlig at det bør gjøres. Fordi det skjer! De er ingen orakler der.

Jeg vil egentlig anbefale deg å gjøre litt research selv, ikke stole blindt på det som blir deg fortalt av EN kilde....

Yes I see.....

Men jeg tenker fortsatt at det er flere enn bare Thor som jobber der, ihvertfall 5 stk jobber der, og det var ikke Thor som fanget det som skulle vært heros.

Alle kan ta feil, noen er kanskje ikke ekspert på ciklider, men heller maller feks, men jeg synes også det med scalarene du kjøpte ikke var bra, og absolutt fort i svingene går sikkert også til tider.

Ofte vet jeg også hva jeg skal ha av fisk, jeg kjøper ikke bare en fisk, putter den i karet og håper det går bra..... Jeg leser en del først, stiller noen kriterier i mitt hode, om det skal være en dvergciklide, farger, om hvilke arter den kan være sammen med etc. Eller om jeg ønsker en annen art som kan være samen med dvergciklider etc, noe blir selvsagt justert etter utvalget i butikken.

Jeg har aldri vært borti å kjøpe feil/få feil art fra Dahls. Og når jeg kjøper en type fisk som dverciklide, og ikke har hatt den arten tidligere, vil jeg gjerne vite om dene, ofte spør jeg også, spørs litt på hvor god tid jeg har der og da. Da jeg skulle kjøpe mine første dvergciklider apistogramma piauiensis, sto Ole og fortalte i rundt 1 time om disse/denne arten/-e. Utrolig dyktig og for en innlevelse han må ha i dette.

Men somsagt, skuffet blir man om man får feil art, men da ville jeg dratt tilbake å klaget. De hadde nok forstått.

Uansett, selv den mest perfekte kan ha feil, vi er da bare mennesker, og det er lov å feile. Er verre eksempler en Dahls i østfold.

For min del er jeg godt fornøyd med denne butikken, synes det er koselig å komme innom, og de har masse kult inne til en hver tid...

Bettina

Da jeg skulle kjøpe mine første dvergciklider apistogramma piauiensis, sto Ole og fortalte i rundt 1 time om disse/denne arten/-e. Utrolig dyktig og for en innlevelse han må ha i dette.

Ja, Ole kan prate Jeg er helt enig i at han er flink til å fortelle og gi hjelp om det er noe man lurer på. Han passer perfekt i jobben sin, han svarer på alt man lurer på og med glede.

Bettina

Uansett, selv den mest perfekte kan ha feil, vi er da bare mennesker, og det er lov å feile. Er verre eksempler en Dahls i østfold.

Absolutt!! Dahls dyrerike er en av mine favorittbutikker, tross det jeg skrev tidligere.

Det jeg ville frem til er at jeg har hørt enkelte si at "siden de på Dahls dyrerike hadde sagt det, så er det 100% sikkert den fiskearten"... som om det da skulle være et orakelsvar, og umulig kan være feil.
Slik er det altså ikke.

I de tilfellene jeg har kjøpt fisk som kommer derfra, så er det nesten halvparten av tilfellene feil identifisert art.... jeg har fått noe annet enn jeg skulle ha. Skjønner du nå at jeg ikke tror på det, når noen sier "jamen Dahls dyrerike sa det er den arten!"

Bettina

For min del er jeg godt fornøyd med denne butikken, synes det er koselig å komme innom, og de har masse kult inne til en hver tid...

Det er det
Jeg er helt enig De har masse godbiter der, mye, mye mer enn de fleste andre zoobutikker.