Nå har jeg brukt store deler av romjulen til å lese om biereker, og må si at jo mer jeg leser, jo mer forvirret blir jeg over alle de forskjellige navnene. Crystal red shrimp, Crystal diamond shrimp, bee shrimp, red bee, black bee, new bee shrimp, bumblebee shrimp…

Er f.eks. Crystal red shrimp det samme som red bee? Og er Crystal diamond shrimp, bee shrimp og black bee den samme? Bumblebee shrimp og new bee shrimp er vel en og samme reketype? Eller tar jeg fullstendig feil her?

Er ikke helt sikker men tror det er tegningen(mønsteret) på reken som foteller hvilken type det er. Det er små forkjeller og det er mange som ser nesten helt like ut. :o)

Ja Red Bee og Black Bee er også kalt Crystal Red Shrimp, CRS, Crystal Black Shrimp og CBS.

HvemErJeg?

Er f.eks. Crystal red shrimp det samme som red bee?

Man kan si de er to sider av samme sak Red Bee er en foredlet variant av CRS.

Red Bee har flottere og skarpere farger og mer dekkende hvit farge på seg enn Crystal Red Shrimp. Dette er et resultat av nitidig og nøye planlagt systematisk avl av Crystal Red Shrimp, for å få frem den pene Red Bee. CRS er altså opphavet til RB, men CRS fremstår som en "dårligere" variant mht farge. Vil man bevare Red Bee så flott og fin, bør man derfor ikke holde de to variantene i samme kar ettersom de da vil krysse seg og opphavet blir et surr av begge. Avkommet vil etter en stund da blir seende mer ut som CRS.

Jeg har hatt CRS og Red Bee i samme kar, og de produserte masse fine avkom, men etterhvert ble det mindre av de fineste. Avkommet jeg hadde ble solgt som CRS. Det er altså greit å selge avkommet som laveste grad av de to, men ikke som Red Bee, for det ville være juks.

mona o

[QUOTE=HvemErJeg?]Er f.eks. Crystal red shrimp det samme som red bee?

Man kan si de er to sider av samme sak Red Bee er en foredlet variant av CRS.

Red Bee har flottere og skarpere farger og mer dekkende hvit farge på seg enn Crystal Red Shrimp. Dette er et resultat av nitidig og nøye planlagt systematisk avl av Crystal Red Shrimp, for å få frem den pene Red Bee. CRS er altså opphavet til RB, men CRS fremstår som en "dårligere" variant mht farge. Vil man bevare Red Bee så flott og fin, bør man derfor ikke holde de to variantene i samme kar ettersom de da vil krysse seg og opphavet blir et surr av begge. Avkommet vil etter en stund da blir seende mer ut som CRS.

Jeg har hatt CRS og Red Bee i samme kar, og de produserte masse fine avkom, men etterhvert ble det mindre av de fineste. Avkommet jeg hadde ble solgt som CRS. Det er altså greit å selge avkommet som laveste grad av de to, men ikke som Red Bee, for det ville være juks.


Rettelse...

Crs og red bee er det samme.

Crystal red shrimp er en fellesbetegnelse for all reker kallt for krystall reker, CRS. Enten de er røde krystall reker eller svarte krystall reker.

Red bee var det en japaner (MR Suzuki) som kallte sine røde krystall reker med finere kvalitet. Da han fikk en reke som hadde mer hvit andel en de andre han hadde. Han framavle denne da videre. Japanerne har tatt patent på navnet red bee i hjemlandet så rekene blir solgt som Crystal red shrimp.

Også da har rekefolkene funnet opp gradene på krystall rekene. Crs blir delt opp i grader som C,B,A,S,SS,SSS,SSSS(SNOWWHITE). C er dårligst grad og SSSS er helt hvite reke. A,S får også + og ++,+++, etter hvor mye hvit på kroppen, solid hvit ikkje transparent.


Røde krystall reker er den litt dårligere grad Crs reken, grad C,B. Og som Mona O skrev så har hun krysset sine røde krystall reker med sine bedre CRS grads reker også kallt red bee. Da får du en grad mellom c,b,a, etter hvilken grad red bee hennes var.


Red bee,CRS,røde krystall reker. Samme greia

Takk, Mona og Tommy, det bekreftet det jeg trodde. Alle 'red bee' er crs, men ikke alle crs er 'red bee' (jeg mener Michael Niesar skrev noe slikt i en annen tråd...) Jeg leste på en nettside at det var crs navnet som var patentert, ikke 'red bee', men når du sier det er 'red bee' som er det patenterte navnet oppklarer jo det en hel del av det jeg lurte på ang. crs/red bee.

Over til det som forvirret meg mest;

På utenlandske fora blir betegnelsene 'black diamond shrimp', 'black bee' og 'bee shrimp' brukt. Det jeg ville få oppklart er om dette er tre forskjellige navn brukt på én og samme type reke?

Og hvor kommer bumblebee shrimp og new bee shrimp inn? Etter det jeg kan forstå av det jeg har lest kan man skille 'bumblebee shrimp' fra 'bee shrimp' ved at 'bumblebee' har en svart stripe som den første stripen på hodet, mens biereke har hvit som den første. Men jeg er fortsatt i villrede om hva en 'new bee shrimp' er. Dog tror jeg at det er forskjellige navn på samme type reke her også... (Altså at 'bumblebee' og 'new bee' er det samme).

Tommy, du skriver at crs brukes som betegnelse på både røde- og svarte krystallreker, men jeg mener å ha lest at det ikke finnes noe som heter svart krystallreke; de heter visstnok bare biereke.. Biereke er jo viltformen, og opphavet til den røde fenotypen som kalles crs/red bee. Er det kanskje slik på den svarte varianten, som på den røde, at man skiller mellom høy og lav gradering ved navn? Altså biereke (evt. navnet svart krystallreke?) = lav gradering, mens black bee = høyere andel hvitt og klarere avgrensning av fargene, demed høyere grad..?

Akk, jeg blir nesten litt forvirret av det jeg selv skriver her... hehe... Jeg har lest så mye om dette i det siste at det rent går rundt for meg.

PS! Er dette en rød krystallreke eller en red bee?

Hei,
det er ikke avklart korleis en Red Bee og spesiell grade SS og høgare har blitt avlet fram opprinnelig :o . Det gjelder fortsatt det som var skreven i eldre tråder her på AF, for eksempel her:


Navnene på dvergrekene blir meir og meir forvirrende, dessverre. Det er ingen orden på det og så lenge bier, tiger osv. har samme artsnavn (Caridina cf. cantonensis) blir det vel ikke bedre heller.
Husk, at New Bee er egentlig en humlereke (bumblebee) og kanskje utgangspunktet for høgare graderinger hos Red Bee.
Betegnelsen "Black Diamond Shrimp" topper kanskje det meste. Dette navnet blir brukt for:
1. Black Bee
2. Black Tiger OE
3. Taiwanshrimp "King Kong"

Ett fint navn kan forbedre salg, pris og margin for de som er avhengig å maksimerer profit. Her er vel (nesten) alt lovlig. Den velkjente "rekeeksperten" og globetrotter Ch... Lukh... har sagt det sjølv i en av foredragene sine. "Av og til må du døpe en gammel slager på nytt for å kunne selge han som ny." Og akkurat dette har han gjort med en form av humlereken. Dette er utrolig og fortsatt helt legal. Etter min mening er det bare "tull og tøys" og veldig trist for alle som er ærlig fascinert av disse små krabatene.

Mvh

Micha

P.S.: Reken på bildet ville eg beskrive som Red Bee. Begrunnelsen er at den har fire hvite band som klassifiserer den som grad A. Objektiv sett virker fargene litt utvasket og svak. Spesiell hvit fargen er lite intensiv og ikke helt dekkende som kan ofte være ett problem ved eldre individer og / eller med innblanding av Snow White.

Likevel en Red Bee og ganske fin

Michael Niesar

Hei, det er ikke avklart korleis en Red Bee og spesiell grade SS og høgare har blitt avlet fram opprinnelig :o . Det gjelder fortsatt det som var skreven i eldre tråder her på AF, for eksempel her: [URLBLOCK1]

Der var den tråden, ja. Det var den jeg leste det med 'alle Reb bee er CRS, men ikke alle CRS er Red bee'.

Takk for oppklarende innlegg! Jeg forstår nå at det ikke er så rart jeg ble forvirret. hehe..

Kan jeg spørre hvilke navn du bruker når du snakker om de forskjellige bierekene?

Er det nok om man holder seg til; Rød krystallreke, Red bee, Black bee og Humlereke? Og bruker graderingssystemet for mer nøyaktig beskrivelse? F.eks. Black bee grad B? Eller skal en grad B Black bee kalles Svart krystallreke, siden alt under grad A av Red bee kalles Røde krystallreker?

Ang. reken på bildet må jeg si at jeg ble glad for å høre at det er Red bee jeg har! Må også si at jeg nok gjorde et røverkjøp, siden jeg betalte kun 30 kr. pr. stk...

Alle de røde rekene mine har 4 hvite, klart avtegnede bånd(to også med 'tigertooth' tegning), men et par av rekene har en tynn rød strek på ryggen midt inne i det hvite båndet. Blir disse rekene betegnet som Røde krystallreker eller Red bee?

Eg bruker gjerne Rød Krystallreke / Svart Krystallreke eller CRS / CBS ved grad B eller lavere og Red Bee / Black Bee ved grad A eller høgare. Når eg selger rekene liker eg å beskrive de som er for salg litt meir detaljert og henge på ett bilde for å forhindre misforståelse. Hvis man vet arvegangen kan det være lurt å si litt om det også, for eksempel "kryssning mellom CRS og Red Bee", "F1 fra Japan stamme", "med eller uten innblanding av Snow White".
Eg er generelt veldig skeptisk til alt som heter Red Bee eller Black Bee uten nærmere info. Disse navnene står dessverre ikke lenger for den samme høge kvaliteten som de representerten for 3 eller 4 år siden. En stor grunn for kvalitetstap er inblandingen av Snow White i store grad.
For meg er kvaliteten hos bierekene ikke lenger definert gjennom grad A, B eller S. Eg ser på utpregelsen av fargene, spesiell hvitfargen. Hvis hvitfargen forsvinner i store grad når rekene er fullvoksen eller det oppstår misfarger som gul eller rosa er det bare ergerlig og her ville eg ikke betale meir enn 50 Kr/stk. Da hjelper det ikke med S-graden lenger. Derimot er en en voksen Rød Krystallreke grad B med brillante farger og klar skilling mellom rød/hvit uten transparente områder bare nydelig å sjå på. For sånne betaler eg gjerne meir enn 100 Kr/stk. Red Bee med en tynn rød band i midten av det hvite vil sette kvaliteten litt ned. På bildet ser du en Red Bee (en gammel hun, grad S, Tiger Tooth uten innblanding av Snow White) som har ett tynt hvit band i det røde ("Enveis-Skilt"). Dette er ett bra tegn for meg siden det vises at det hvite er sannsynlighvis genetisk sterk.
Røverkjøp eller ikke vil du se tidligast når den neste generasjon har blitt fullvoksen hos deg. Hvis reken pa bildet mister meir av hvitfargen i de neste veker / månader var (den lave) prisen rettferdig etter min mening.

Takk for nok et informativt og interessant innlegg, Micha. Veldig spennende dette med biereker. Jeg liker spesielt godt utfordringen som ligger i å sette seg inn i genetikken! Når man vil forsøke å få frem gode avkom bør man, etter det du sier, tydeligvis vente til rekene er fullvoksne før man plukker ut de beste (de som beholder fargeprakten) til videre avl, på den måten vil man etterhvert få en stamme som beholder sterke farger selv etter at de er blitt voksne. Jeg har også lest at reker kan miste fargeintensitet når de går med egg, noen når de holdes ved høyere temperaturer, og ved stress og dårlig vannkvalitet... Det er kanskje også verdt å holde et øye med disse tingene også, med tanke på avl av fargesterke individer?

Jeg er nok litt optimistisk når jeg allerede nå begynner å tenke på genetikk-siden ved avl av Red bee, for jeg har kun eid disse rekene i noen få uker, og har ikke fått noen yngel ennå. Sannsynligvis vil jeg ikke få noen yngel på de heller. Har fått med meg at det ofte kan ta sin tid, og at disse rekene er vanskelige å holde... Vel, vel.. Tiden vil vise. Jeg ser at flere av rekene mine har fått en slik mørk flekk under skallet ved nakken, og det tyder vel på at det er ubefruktede egg der..? Så jeg håååper jo at jeg en dag vil få se hunner med egg under magen.

Jeg er nok minst like forvirret som trådstarter når det gjelder betegnelsene på de forskjellige bierekene, og gradering av bee'ene Vi har en salig blanding av arten i et akvarium (for å se om vi klarer å holde dem i live, før eventuelt innkjøp av noen skikkelig fine). I dag holdt jeg på å ramle av stolen når denne lille ( ca 1 cm) krabaten kom vandrende ut av mosedotten. Sett "live" er den helt hvit med to sorte bånd og en runding på ryggen. Hvordan i alle dager kan den ha blitt så fin når det ikke finnes en tilsvarende voksen reke i karret? De røde er kjøpt som røde krystallreker, de andre som sorte krystallreker men riktig navn på de siste er vel biereker, og så er det et par "brownies" i gjengen. Artige skapninger er det ihvertfall, uansett graden av hvitt ))





Noen av de voksne rekene:


Den beste av de røde, de andre ser mer ut som den under




De fleste sorte ligner på denne og den under, og noen har enda mindre hvitt.

Syns vel egentlig det er dumt at akvaforum har laget infoside om både "rød krystallreke", "Rød biereke" og "biereke" siden de er samme art. Hadde vært bedre å hatt samme side til alle, og heller ha litt om de forskjellige gradene.
Hva synes dere?
Er det noen andre arter i basen som har 3 forskjellige sider?

@Rita
Alle bildene dine viser Krystallreker, men untatt fra bildene 4 og 5 viser de også enten Black Bee eller Red Bee. Ingen av rekene dine vil eg kale "Brownie", men eg er ikke helt sikker på den siste. Hvis du har Brownies er det stor sannsynlighet for at det vil dukke opp Snow White en dag :o
Overaskelsesreka di er en fin Hinomaru. Det er spennende hvis hvitfargen blir fortsatt så tett når den er fullvoksen. Det er alltid gøy med biereker. Spesiell når stammen "Bee" åpner den store "genkofferten" og man får lov å sjå kva de har pakket inn Pass godt på de.

@Kine Kristine
Du har helt klart ett poeng her. Arten heter Caridina cf. cantonensis. Og "cf." vises litt av problematikken, at artene eller typene er ikke vitenskapelig sikret. Så man bør være forsiktig med å slå sammen typene. Litt uheldig med "biereke". Denne skulle egentlig hete "Svart Krystallreke"og "Svart Biereker (Black Bee)". Men, men det bil bli en diskusjon uten resultat. Bare en ting til. Tigerreker har samme artsnavn som bierekene, altså Caridina cf. cantonensis :o Det finnes Tiger, Supertiger, Tiger OE, Blå Tiger, Svart Tiger, Svart Tiger OE osv.
Eg tror, at verken AF eller noen andere form for akvarieforum klarer å få orden i dvergrekeverden. Ingenting blir rett uansett med dagens kunnskap om artene. Man kan bare kalle det dilemma eller KAOS.