Har en ildhale som er veldig agressiv , den "jager" både prakt botiane og kysseguramiene .. noen som har noen tips på hvordan jeg kan få denne til å roe seg??
Har fått høre at jeg kan ta den i en bøtte me vann i 24timer at den da "lærer" , er det noen som har prøvd dette?

Håper på tips, for vil virkelig ikke kvitte meg me den

Ildhaler er agressive fisk. om man kan lære den å roe seg vet jeg ikke, men jeg tviler.

Monica&Bård

Har en ildhale som er veldig agressiv , den "jager" både prakt botiane og kysseguramiene .. noen som har noen tips på hvordan jeg kan få denne til å roe seg??

Det du ser er fiskens sanne natur.
Det lønner seg alltid å gjøre litt research før man anskaffer en fiskeart. Ildhaler er av natur en smule aggressive, og liker spesielt ikke andre av sin egen art.
Jeg tror du kanskje bør vurdere å selge denne, eller gi den bort, da den åpenbart ikke passer i et selskapsakvarium. Kanskje noen med mye større kar vil kunne ha den, slik at den får sjansen til å oppføre seg naturlig.

Monica&Bård

Har fått høre at jeg kan ta den i en bøtte me vann i 24timer at den da "lærer" , er det noen som har prøvd dette? Håper på tips, for vil virkelig ikke kvitte meg me den

Det der er det verste jeg har hørt! Som sagt; dette er fiskens sanne natur, og det du foreslår er direkte dyreplageri. Du kan ikke stappe den i en bøtte og pine den et døgn i håp om å skrelle av den en helt naturlig adferd. Om den hadde blitt spakere en periode etter en slik ublid behandling, er det bare fordi den ikke har det godt og er stresset.

Jeg tror som nevnt ovenfor at du må innse at denne ikke passer inn i akvariet. Utifra hva jeg har lest om ildhaler, blir de ikke mindre aggressive med alderen heller. Det er individuelle variasjoner ute og går, noen viser lite eller ingen aggressjon, mens andre er skikkelige grinebitere som går til angrep på andre fisk.

Hvor stort akvarium har du den i?

do not shoot the messenger Mona O. Det ble jo skrevet at personen hadde "hørt" det. lurer jo bare på om det er andre som har gjort det og erfaringen. ikke dermed sagt at h*n skal gjøre det?

Som allerede nevnt er ildhaler aggressive, og det er ikke noe man kan gjøre for å fjerne noe som er programmert inn i hjernen til fisken.

Jeg har en liten ildhale i et selskapskar, og utrolig nok oppfører den seg svært pent mot alle (unntatt en sverddrager jeg måtte flytte). Men den er ung, og jeg regner med at den blir mer aggressiv med alderen, og alt jeg har lest om den sier at den blir mer og mer aggressiv jo større og eldre den blir, og det er noe man må regne med, ikke håpe at man har en fisk som hører til unntakene.

MONA!!!!

Jeg har aldri sagt at jeg har gjort det eller planer om å gjøre d, men jeg hadde HØRT at d gikk ann og må da få lov å spørre om andres erfaringer angående dette uten å bli hengt ut som dyreplager!!!!!!!!


Til dere andre :

jeg har den i ett 120 liters akvarium, og da jeg kjøpte denne fikk jeg beskjed om at den kom til å gå godt i lag me mine potier og guramier.
Takk for at dere har svart

Monica&Bård

...må da få lov å spørre om andres erfaringer angående dette uten å bli hengt ut som dyreplager!!!!!!!!

Det er vel ingen som henger deg ut som "dyreplager"
Det ble skrevet at bøtteoppholdet er dyreplageri.

Hei Monica&Bård,
Ildhale er egentlig en ganske fin og rolig fiskeart, hvis man oppfyller krav om akariehold til den. Dessverre er det alt for lite kunnskap i mange butikker og så oppstå feilinformasjon om fisk. Kva skal man gjære?
En klikk på kunnskapsbasen gir egentlig nok varsel mot kjøp av ildalen med ett 120l kar: Flere individer av arten krever større akvarium enn oppgitt her. Fisken passer ikke i et selskapsakvarium med mindre og rolige arter. Blir mer og mer aggressiv og territoriell med alderen. Anbefalt er forresten akvarium med 200l og minst 100cm. Når man anskaffe seg nye fisk skal man informere seg skikkelig og Ikke stole kun på de som jobber i butikken.

Eg mener på fiskeinfo kunne godt stå 400l ved selkapskar. Verken ildhalen eller andre fisker sammen med ildhalen har det bra i 120l. Egentlig ganske tragisk å lese videre i tråden at i samme kar går praktbotia (minstekrav 250l) og kyssegurami (minstekrav 450l). Da er det vanskelig å blir rolig, iallfall hvis man skal gi en kommentar til foreslaget dåkes. Men det skal eg ikke her, Mona har sagt alt som var nødvendig.

Bare så mykkje at eg ser handlingsbehov her. Alternativ 1 er å kjøpe seg nytt kar (minst 450l) for å oppfylle krav til fiskene og alternativ 2 å gi de nevnte fiskane vekk så fort som mulig til en person som har større kar.

Det er klart at dåke er ikke alene med problemet. Eg leser faktisk ganske ofte at folk holder fiskearter (Top 5: praktbotia, sølvhai, kyssegurami, tilapia, skalare) i laaaaangt for lite akvarier sammenlignet med kravet. Kva skjer er, at fiskane erfarer permanent stress og det fører til dvergvekst, sykdommer eller fiskedød. Dyreplageri eller ikke? Eg vil ikke gi svar på det...

Men tross alt befinner seg tråden i "nybegynner" og som nybegynner kan man gjære feil.
Eg vil egentlig ikke huske kva fiskane mine måtte tåle i 70's når eg begynnte som akvarist. Da var det noen skrekkscenarier på gang, ja. OK, eg var 5, 6 år og informasjonsnivået om fisk og akvarier var ikke sammenlignbar med i dag (sjølv om det var i Tyskland). Men alt virker veldig svakt som en unnskyldning, fordi vi må huske en ting: Vi handterer med levende organismer her og vi overtar ansvar når vi tar de i husene våre!

Vil gjerne si en ting til slutt. Pga språket må eg redusere innleggene mine på noen få rubrikker (helst reker) her. Det tar så grådig lang tid å informere omfattende på norsk. Men her har eg blitt provosert og måtte skrive litt. Og som sagt er det bare ett ekstrem eksempel for mange så derfor er det ikke personlig ment.

Mvh
Michael

Det er helt greit d at en burde finne ut mer om fiskene føre man kjøper dem. Men som sagt fikk vi beskjed om at dette kom til å funke fint, og dette var fra ei dame me lang erfaring og hun driver selv me fisk og fiskeoppdrett så stolte på henne!
Men da veit jeg d til en annen gang at jeg skal undersøke litt nærmere her på basen, har ikke gjort det før, for blei medlem for litt siden..

Hvilke fisk kan jeg evt ha i ett 120 l akvarium da??!!??

Tusen takk for tilbakemeldinger på en voksen og fin måte Setter stor pris på d

agressiv og agressiv fru blom...

Ildhalen er, etter min erfaring og menig, relativt harmløs. Den har etter min mening fått et rykte som den ikke fortjener. To ildhaler går ikke sammen, men en fungere fint i et akvarium. Den jager litt ja, men den sloss og biter ikke og er derfor relativt harmløs.

Jeg har selv hatt ildhale. Det er en fantastisk vakker fisk med en kjempeflott personlighet. Du kan ikke "dressere" en fisk slik du kan med feks. en hund, så å ha den i en bøtte for å lære den "normal folkeskikk" er bortkastet og ingen god idè.

Mitt råd til deg er, la den være. Alle finner sin plass og de andre blir vant med ildhalens oppførsel. Den er fatisk ikke så gale som mange skal ha det til

2nelise, du har åpenbart hatt et vennligsinnet individ. Det er ganske tynt grunnlag å si at hele arten er "relativt harmløs".

Og dessuten: Jeg er rimelig lei av folk som roper og skriker om fisk som ikke passer i det og det akvariet og henger seg opp i antall liter som står i fiskebasen.

Mitt råd til dere er: skjerp dere! Pust dypt, gå en runde rundt huset og tell til ti. Dere VET akkurat like godt som meg at folk som kjøpet et "lite" akvarium, avanserer etterhvert til et større.

Jeg hadde for et år siden to små praktbotia i en 86 liter. Jeg fikk faktisk hodet mitt "kappet av" her inne fra alle "forstå seg påere". Jeg drev med dyremishandling, ingen tvil. Og her snakker vi om to små fisker, samt at jeg gjentatte ganger måtte forsvare meg selv med at de var små og at jeg jobbet med å skaffe meg et større akvarium.

Hjalp det? NEI.... folk var nærmest hysteriske fordi jeg hadde praktbotia i et mindre kar enn det som står i fiskebasen.

Skjerp dere folkens! Om en feks. har to små praktbotia (nesten yngel) i en 80 lite, 90 liter etc. så er ikke det dyreplageri. Om en har en som er 20 cm i en 30 liter, JA, da har dere grunn til å reagere. Jeg synes at mange roper ulv alt for mange ganger og det irriterer meg grenseløst!!!!!!!!!

mona o

2nelise, du har åpenbart hatt et vennligsinnet individ. Det er ganske tynt grunnlag å si at hele arten er "relativt harmløs".

Nei Mona, det har jeg ikke sagt. Min ildhale jaget også, spesielt SAE. Men den jaget, thats it. den hverken bet eller sloss. Og den jaget ikke hele tiden, og mine SAE ble veldig fort vant med ildhalen og tålte den meget godt.

Jeg vil påstå at den ildhalen jeg hadde var en helt normal ildhale. Jeg mener forstatt at denne fisken har et rykte den ikke fortjener og at den er en fortreffelig vakker og fin fisk.

Hei igjen,
jaja, eg var egentlig klar over at eg får litt kjeft, men tenkte meir fra Monica&Bard. Men dåke tålte kritikken bra og har forstått poenget. Mission completed? Neida, det var en skarpskytterer i bakgrunnet, 2nelise, pang pang! Ok, ta utfordringen, runde 1:

2nelise

Og dessuten: Jeg er rimelig lei av folk som roper og skriker om fisk som ikke passer i det og det akvariet og henger seg opp i antall liter som står i fiskebasen.

Og du blir kanskje endå meir lei, når sånn folk melder seg tilbake? Kva henger du deg opp i når det gjelder dyrevelferd? Eg syns, at fiskebasen gir en bra oversikt over det som må til å holde forskjellige akvariedyr i en rettferdig omgivelse. Ikke vitenskapelig korrekt i alle poeng, men helt tilfredstillande egentlig (og det gjelder spes. for nybakte akvarister). Men greit, du har et bedre foreslag?

2nelise

Mitt råd til dere er: skjerp dere! Pust dypt, gå en runde rundt huset og tell til ti. Dere VET akkurat like godt som meg at folk som kjøpet et "lite" akvarium, avanserer etterhvert til et større.

Her på vestlandet blir man automatisk gjennompustet når man går ut av døra, slipper altså å puste aktiv Har vore ute hele dagen (jobber i fiskeoppdrett). Telling til ti blir selvfølgelig litt meir vanskelig, gjelder tyke tall også? Eg visste det faktisk ikke at det går så automatisk, men det var bra at du ar sagt dette. Eg har fått 3 skalare fra en nabo for 6 måneder siden som svømte i 60l for nesten ett år og de har ikke vokst. Nå er de nesten for stor for en 325l som de er inn. Kor lenge må eg vente til eg kan endelig gi de tilbake? Naboen har jo fortsatt bare 60l med Endlers. Må egentlig gå opp å spørre hvis de har bestilt større kar.

2nelise

Jeg hadde for et år siden to små praktbotia i en 86 liter. Jeg fikk faktisk hodet mitt "kappet av" her inne fra alle "forstå seg påere". Jeg drev med dyremishandling, ingen tvil. Og her snakker vi om to små fisker, samt at jeg gjentatte ganger måtte forsvare meg selv med at de var små og at jeg jobbet med å skaffe meg et større akvarium.

Det er svært vanskelig å definere grensen til dyremishandling ved fisk. Og så lenge det er ikke avklart hvis fisken føler smerte eller ikke ville eg verken anklage noen for dyremishandling eller "kappe av" hodet ditt.
2 praktbotia sjølv om de er små er ikke bra i 86l, nei. 20stk i 860l ville passe mykkje bedre til den fiskearten. Men eg skjønner kor motivasjonen din kommer fra å svare så engasjert i tråden her.

2nelise

Hjalp det? NEI.... folk var nærmest hysteriske fordi jeg hadde praktbotia i et mindre kar enn det som står i fiskebasen.

Kva er feil med dette? Korfor har du ikke kjøpt større akvarium før du har anskaffet praktbotia? Det ville har vært riktig rekkefølge. Syns det er ikke bra å gi reklame for feilhandlingen din som du har gjort (for lenge siden).

2nelise

Skjerp dere folkens! Om en feks. har to små praktbotia (nesten yngel) i en 80 lite, 90 liter etc. så er ikke det dyreplageri. Om en har en som er 20 cm i en 30 liter, JA, da har dere grunn til å reagere. Jeg synes at mange roper ulv alt for mange ganger og det irriterer meg grenseløst!!!!!!!!!

Eg roper ulv alt for lite!!! Det er for mykkje feilhantering med akvariedyr (og sikker andre dyr også). Eg er ikke uten skyld som sagt tidligare i tråden og er glad når eg ikke må kaste den første stein. Glasshuset rundt meg er ødelagt likevel så korfor skal det ikke være lov å varsle eller rettvise når man har en del erfaring.
Fiskens oppførsel er ikke lett å tolke og mange fiskearter tåler utrolig mykkje stress uten å dø (stikkord gullfisk og glassbolle). Praktbotia i 80 eller 90l vil aldri har sjansen å komme til maks. størrelse. De slutter å vokse når de er 10 - 12cm. Det er ett mangelsymptomet som kalles dvergvekst og indiserer IKKE at fisken trives sjølv om den overleves.

Har eg skjerpet meg nok? Nei - runde 2 er i arbeid...

Den informasjonen som står i basene er skrevet av brukerne selv ut i fra egne erfaringer og "klipp og lim" fra andre fora.
Den infoen er IKKE en fasitt for hverken det ene eller det andre her.

Mvh
Kai R.

Utfordringen, runde 2:

2nelise

Nei Mona, det har jeg ikke sagt. Min ildhale jaget også, spesielt SAE. Men den jaget, thats it. den hverken bet eller sloss. Og den jaget ikke hele tiden, og mine SAE ble veldig fort vant med ildhalen og tålte den meget godt.

Tror du virkelig det ligger i naturen til ildhalen at han jager? Sett han alene i 200l eller med andre passende fisk i 400l. Da blir han helt rolig, nesten kjedelig. Ildhalen er territorial, ja men mest mot sine egne.
Han kan ikke roper "eg trenger meir plass", derfor jager han andre fisker. Ildhale og SAE er kritisk pga SAE har samme kroppsform og ildhalen utvikler nesten samme aggressivitet mot de som mot sine egne. Hvis eg skjønner deg rett er jaging ok men finbiting eller slosskamper ikke? Kva med en praktbotia som gir seg ikke mot en hissig ildhale? Det går ikke fint (for begge), men nå skal eg ikke fortelle om mine egne skammopplevelser...
At en fisk tilvenne seg til at han blir jaget av en annen er rett og slett sludder! Det er 100% stress for begge. Bare at begge spiser og overlever er ikke grunn å si "de tåler det meget godt".

2nelise

Jeg vil påstå at den ildhalen jeg hadde var en helt normal ildhale. Jeg mener forstatt at denne fisken har et rykte den ikke fortjener og at den er en fortreffelig vakker og fin fisk.

Og til slutten er vi helt enig Ildhale er en nydelig fisk som har karakter. Må faktisk vudere nå å skaffe meg en ildhale og en fin stim med praktbotia for den 530l kar som står og venter nede. Egentlig tenkte eg å innredde den for ca. 7777 Red og Black Bee (dvergreker som blir ikke større enn 2,5cm).

Michael Niesar

jaja, eg var egentlig klar over at eg får litt kjeft, men tenkte meir fra Monica&Bard. Men dåke tålte kritikken bra og har forstått poenget. Mission completed? Neida, det var en skarpskytterer i bakgrunnet, 2nelise, pang pang!

I alle dager da...

Jeg hadde mine praktbotia i 86 literen i litt over en mnd, så kom de over i en 240 liter. Og nei de led ingen nød i den tiden, jeg hadde ikke tenkt å ha de der "forever" heller, og dette forklarte jeg men fikk allikavel kjeft. Det er det jeg mener med hysteri.

Fiskebasen er veiledende og en veldig bra en også, men den er ingen absolutt fasit.

Ildhalen kjøpte jeg etter at jeg anskaffet 240 literen. Å råde Monica&Bård til å gi bort ildhalen sin forest mulig synes ikke jeg er et godt råd faktisk. Nå vet jeg ikke hvor lenge de har hatt denne ildhalen, men jeg tipper på at den roer seg litt når den føler seg trygg og finner "sin plass" i akvariet. Nå har de jo ikke bilde av akvariet så jeg vet ikke hvordan de har innredet det, men praktbotia elsker hule røtter og gjemmesteder som de kan hvile i. Fordi de har behov for å sove litt i løpet av dagen og da trenger de et sted å gjøre det.

Jeg sier ikke at 120 liter er optimalt for disse fiskene, men de er ennå små og det kan gå veldig fint. Jeg er også enig i at hvis de på sikt skal beholde disse fiskene så bør de etterhvert skaffe seg et større akvarium.

Jeg var så heldig en gang og fikk samtale med en av norges fremste akvarister, han har til og med vunnet "kvitt eller dobbelt" om temaet. Jeg var på et foredrag han holdt og var heldig å fikk snakke med han etterpå.

Han sa at han aldri hang seg opp i antall liter i et akvarium, men fasongen på akvariet. Han mente at fasongen på akvariet var viktigere for den og den type fisk enn akkurat antall liter. Jeg sier bare hva han sa...

Jepp, det stemmer det. Men da snakker vi ikke lenger om "nybegynner" og standardakvarier. Og derfor er akvariets lengde også angitt på fiskebasen.

Eg hadde mange fiskearter i karene mine, men aldri kyssegurami, og eg har lite peiling om akkurat den fiskearten. Men når det står 450l i literaturen (eller fiskebasen) ville eg ikke holde den i 120l. Og da betyr den individuelle fiskestørrelsen veldig lite. Hvis eg sette han inn i ett for lite kar, vokser han mest sannsynlig ikke ut av karet, den blir en dverg hele sitt liv Det finnes unntak fra regelen men faren for dvergvekst eller misdannelser (for eksempel finnsmelting hos skalareyngel som holdes med stor tetthet i ett lite kar) er stor.

Men alt i alt er vi jo enig og håper irritasjonen er meir begrenset nå Nå dykker eg ned igjen. Må splitte en rekefolk i dag som har blitt altfor stor for karet de lever i

Ett svar er jo fortsatt åpen. Kva fisk for 120l? Det finnes mange nydelige fisk som passer for små akvarier, bare kikk i basen... men korfor fisk? Kirsebærreker vil være veldig takknemlig for så masse plass. Begynn med 20stk og dåke trenger hjelp med folketallstelling om ett år

Ante ikke at et spørsmål kom til å arte seg så ut... men takk for alle tips og fakta svar her

Vi har hatt ildhalen ett par mnd, de samme me botiane. De er nå i ett 120l akvarium men vi har jo selvfølgelig planlagt å få større etterhvert.. men vi ville begynne i det litt mindre for å se om vi faktisk klarte å drive me dette, for d er nokså krevende og myyyye ansvar..
I vårt 120l så er d planter, borg, ei klokke (som botiane er veldig gla i) , trestokk o.l. Det skal være nok av plass å gjemme seg på osv.

Fulgte spesielt nøye på ildhalen igår, og da la vi merke til at han jager botiene litt rundt, men plutselig så er de lissom kjempe venner..!! Spiser fra samme plass og svømmer sammen inn i klokka osv uten å "krangle"... Så d er ikke lett å forstå den helt, men den er iallfall kjempe fin slik som dere andre her også sier..
Ska prøve å få tatt ett bilde av den og lagt den ut, men d er ikke lett

Tusen tusen takk igjen for at dere alle er så ivrige til å gi tilbakemeldinger

D blir veldig satt pris på!