Corydoras egg og oppdrett av yngel (side 18)

Alle de yngste Corydoras adolfoi ynglene + de to mellomste som fremdeles gikk i plast-tanker, ble i dag flyttet sammen til en større innkvartering med innredning og skikkelig filtrering.

Jeg leste nemlig en artikkel i går kveld, riktignok om oppdrett på Corydoras Metae, men der sto det at å fylle yngeltanken med planter kunne hjelpe på mystiske dødsfall. Merkelig nok. Da bestemte jeg meg for å ta meg av det i dag

Jeg hadde et 28 liters glassakvarium stående på vent til ynglene trengte den, så i dag innredet jeg det med sand, en trerot , en bunt planter (en kladd med Hornblad og et par dverg-Anubias på trerota) og et innvendig filter. Karet ble ikke fyllt helt opp enda, men fyllt opp til samme nivå som plasttankene var da de var fulle. 28 literen er naturlig nok en del høyere enn de 8 liters plasttankene var
Skal heve vannstanden litt hver dag fremover, så den til slutt er full.

De eldste Corydoras adolfoi-ynglene (eller de er vel ikke yngel lenger, men ungfisk) som ble født på nyåret er fremdeles i en 19 liter, og er nå blitt noen mnd gamle De begynner nå å vokse ut av 19 literen sin. Jeg bytter mye vann der, men de trenger større kar. Tenkte derfor å gjøre om litt, flytte noen fisk fra en 54 liter til en 128 liter, og så sette de eldste C. adolfoi ynglene i 54 literen istedet. Det må bare ordnes en del ting først, så det tar noen dager

Her er noen bilder jeg tok i dag. Det skinner litt i glasset pga dagslys gjennom vinduet, men pytt-pytt.

Her er 28 literen, ikke fyllt helt opp enda:
<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=24677&d=1148575132"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=24680&d=1148575170"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=24686&stc=1&thumb=1&d=1148575205"/img>


Morsom tråd å følge med i! Hva slags sand har du i karet du nettopp har satt opp?
Det er vanlig Rådasand, kjøpes i de fleste akvarieforretninger.
Kornstørrelsen er 0.4 - 0.8 mm.
Dette er en av småtassene som har klekket og overlevd i de voksne Corydoras Adolfoi'enes akvarium

Er den ikke søt? Storøyd, kamuflasjefarget og kanskje en smule for tynn egentlig. Men den er kjempetøff , den og de andre tre som har klart seg der!

Jeg har ingen som helst anelse om hvor gammel den er, men den er nok mye eldre enn størrelsen skulle tilsi. De vokser sakte og er små for alderen i et kar uten spesielt tilrettelagt fôring og den næringsrike, nyklekte artemiaen.

Det er fire til sammen som jeg vet om, men jeg tror ikke det er flere heller.

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25035&d=1149467415"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25034&d=1149467415"/img>
tøff liten sak det der Jeg krysser fingrene for de fantastiske 4 hehe
En liten rettelse! Det er 5 yngel der! (i tanken til den voksne Corydoras adolfoi-gruppen!)

Så nemlig èn til i dag ved fôringstid Den var knøttliten, så den er nok relativt ny. Og når den har greid å gjemme seg så godt, så kanskje det er flere der? Talte iallefall fem stykker som var fremme på samtidig, på èn og samme gang (så jeg telte ikke en flere ganger altså).

Nåja, det er ihvertfall 5, og det er jeg hoppende glad for. Men jeg må si det er en vanvittig lav overlevelsesprosent på yngel som klekker der, i motsetning til hvis man tar ut eggene og gir yngelen spesielt stell og fôr.... veldig! Det er mange, mange egg jeg har latt være nå, og som har fått klekke i de voksnes kar. Av alle de eggene har det altså resultert i bare fem overlevende yngel.

For litt siden døde det en av disse "overleverne", etter et vannbytte der jeg benyttet vann fra varmtvannskranen for å spe ut det iskalde vannet.... Dagen etter dette "varmtvannsbyttet" lå det en død yngel i karet til de voksne. Den første døde jeg har funnet av disse ynglene. Før det trodde jeg de var fem, redusert til fire etter det. Men i dag så jeg altså en til

Vanligvis bruker jeg vann som er temperert i bøtter natten over, eller rett og slett bare kaldt vann rett fra krana. Men jeg er begynt å være litt forsiktig pga disse ynglene, for de har klart seg så lenge og jeg vil gjerne at de lever opp. Etter den ubehagelige erfaringen med vann fra varmtvannskranen, så er det tilbake til rom-temperert vann eller kun kaldt vann. Jeg bytter heller mindre og oftere, slik at vanntemperaturen i karet ikke synker for drastisk for de små (de er litt sensitive for brå endringer i temperatur).
************ O **************


En liten opptelling er vel på tide, av hva som egentlig befinner seg i denne lille 63 literen som Adolfoi'ene har lekt og lagt egg så flittig i
Skal vi se.... jeg startet med 8 i vinter. Så for ikke så lenge siden, døde det brått en. Den hadde en stor rød "svulst-aktig" utvekst på undersiden av buken, så skummelt ut. Den var halvdød da jeg fisket den opp, den avlivet jeg.
7 stk igjen av leksgruppen.

Så fulgte det med en liten, ett år gammel C Adolfoi i slamsuger slangen fra den ene 250 literen min. Den havnet i bøtta. Jeg slang den oppi til leksgruppen, for å se om den vokste bedre der det er mindre kamp om maten. Da har vi 8 igjen.
Så kommer disse 5 småtassene, yngelen, som har klekt og greid seg aldeles på egenhånd i karet.

8 + 5 yngel, altså tilsammen 13 Corydoras Adolfoi, hvorav 7 er voksne og/eller kjønnsmodne.
Et helt lite samfunn

Jeg hadde planer om å flytte leksgruppen til et større kar etterhvert, men med yngel der (og kanskje flere som er i skjul) så tør jeg ikke røske opp i denne 63 literen nå. Jeg får vente og se det an litt.

Det ser forresten ut til at C Adolfoi-gruppen har tatt sommerferie mht egglegging nå. Akkurat som jeg trodde og forventet
De leker nesten uavbrutt om vinteren og utover våren, men så er det "tørketid" i naturen og da tar de "sommerferie" de også.
I mai la de egg to, kanskje tre, ganger. Men nå er det noen uker siden sist, såvidt jeg husker. Og egentlig er det greit, de må jo få hvilt seg ut litt nå, stakkars
mona o
Det ser forresten ut til at C Adolfoi-gruppen [i]har tatt sommerferie mht egglegging nå[/i]. Akkurat som jeg trodde og forventet:-)


Mitt eget sitat
Der var jeg litt for snar med å dra slutninger

Kom inn på akvarierommet i kveld for å slå av lysene, og hva får jeg se i Adolfoi-karet? Et par som er i lek. Hunnen hadde egg i bukfinnen, og suste rundt etter et sted å legge det. Hannen svimset etter, totalt paralysert av hvilke liflige dufter nå en slik dame måtte avgi. NOE må det være for hannene ser helt paralyserte ut og enser ingenting annet enn hunnen foran seg.

Noe pussig som jeg har lagt merke til, er at de skifter litt farge på øynene når de er i lek! I starten trodde jeg at jeg måtte "se feil" eller noe, men det slår aldri feil. Når de ikke er i lek, er øynene deres helt sorte pga det sorte banditt-båndet som går gjennom øynene og ned kinnene. Både øye og pupill er helt sorte, altså.

Men når de er i lek, så får de en gyllenbrun ring rundt øyets pupill!
Dette er ganske pussig å se på, for hvis de ikke virket "hypnotiserte" av leken fra før, så gjør de det iallefall da med det stirrende blikket!

Jeg antar eggene er spist i morgen, men vi får se. Kanskje det dukker opp flere uventede småtasser i karet om noen uker?
Disse bildene viser hva som skjer med øynene deres når de er i lek

Det er alltid kun ett par som leker om gangen, aldri flere i gruppen samtidig. Kun to, en hann og en hunn.

Det første, øverste bildet viser en "normal" Corydoras adolfoi. Denne er ikke med i lek og egglegging i kveld, så den har ikke endret øyenfarge eller fått den lyse ringen rundt pupillen.

Det andre bildet viser kveldens lekspar. Man ser tydlig hvordan øynene har fått den lyse ringen, noe som gir dem et temmelig "opphisset" uttrykk og de ser lettere hypnotiserte ut
Det tredje bildet viser en av dem i leksparet, men det ble litt uskarpt, dessverre. Men... Det bildet er av hunnen, og om du ser nøye etter, så ser du egget hun holder imellom bukfinnene under seg


<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25075&d=1149552295"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25077&d=1149552325"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25076&d=1149552325"/img>

De glupske beistene har spist rubb og stubb igjen
Lette etter egg med lommelykt i formiddag, men de har snust opp og slukt alt som er. Det er tydelig at det lukter godt og lukter lang vei, for de gangene jeg har fjernet egg så har Coryene snust og smattet mye på ruta akkurat på plassen der eggene har sittet. Det lukter helt klart godt og "sterkt" av dem.

Jeg fant forresten ett enslig egg i et hjørne bak pumpen! Men det får sitte der

Her er et bilde av et fullstendig nylagt og ferskt Corydoras egg (før det forsvant i magen på noen)

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25089&d=1149585332"/img>
Et lite sjarmtroll tar seg en hvil på en stein

De småtassene som har klekket og greid seg helt på egenhånd i de voksne Corydorasene sin tank, er mer og mer fremme nå. De kommer durende ut ved fôringstid, akkurat som de voksne. Og selv om de ikke engang når de voksne opp til øya, så kjører de slalom mellom dem i kampen om maten

Tøffinger!

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25111&d=1149632234"/img>
De yngste Corydoras adolfoi ynglene i 28 literen er nå 7 stykker, etter en mislykket heving av vannstanden....:-/
5 cm bare, og de går rett i sjokk.

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25122&d=1149758133"/img>

<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25123&d=1149758133"/img>
Syns det er veldig merkelig... Jeg har hatt noen oppdrett på corydoraser jeg også, og har uten videre gått fra 1 liters klekkebokser, til 35-liters oppforingskar og så rett ut i 160-literen eller 300-literen, selvfølgelig med den sedvanlige tilvenningen av vannverdier. Har ikke hatt noen frafall.

Har stusset på det før, du har jo nevnt dette tidligere også... Men jeg har ingen dårlige erfaringer med å behandle corydoras som all annen fisk. Alle fisker er vel i sjokk når dem blir satt ut i nytt akvarie...?

Eller har du personlig erfart at dem stryker med om de bytter litt vannstand?
Terapitanktenker
Eller har du personlig erfart at dem stryker med om de bytter litt vannstand?


Det var noe slikt jeg skrev ovenfor, ja Jeg hevet vannstanden med 5 cm eller så. Dagen etter var det bare å plukke ut daue...

Terapitanktenker
Alle fisker er vel i sjokk når dem blir satt ut i nytt akvarie...?

Jeg har ikke byttet akvarie. Jeg har hevet vannstanden der de er, stort sett.



Det er vel minst fjerde gangen det skjer at de dør når jeg har hevet vannstanden.

Mistet en mange uker gammel C Sterbai på det også. Fra det kullet der hadde jeg ikke mistet en eneste yngel siden klekking, så hevet jeg vannstanden med...tja, var det 5-6 cm? Dagen etter finner jeg den første døde C Sterbai'en. Hver bidige gang stryker det med noen dagen etter at jeg har hevet vannstanden.

Hadde jeg ikke på forhånd lest mye om Cory-oppdrett, hadde jeg ikke hatt den fjerneste anelse om hva grunnen var engang. Men jeg leste mange amerikanske og britiske artikler og der ble det nevnt flere plasser. Søkte i Google på bl.a. "breeding Corydoras adolfoi", og leste alt jeg kom over.

Der ble det beskrevet på litt ulike måter, fenomenet er velkjent men ikke alle ser ut til å skjønne hvorfor yngelen "started dropping like flies" når de hiver dem rett ut på dypet fra en yngeltank. Andre beskriver det som at de "går inn i sjokk" (pga trykkforskjellen av vannmassen).

Jeg begynner egentlig å bli litt lei, for det ser ut til at de er utrolig skjøre. Mulig det er C adolfoi som er ekstra "tander" av seg. Det er iallefall kjent at de kan være vanskelige å få til å spise noe annet enn levende fôr som yngel. Det står mange steder, og jeg har også erfart det selv. Et helt kull døde fordi jeg ikke husket artemiaklekking en gang....
Så de virker litt sårbare, kan du si

Corydoras Sterbai virker generelt tøffere og sterkere egentlig, bl.a. i matveien, de spiser det meste villig vekk.
Huet mitt fungerer litt rart av og til.... :op
Dette kan jo være helt far off, men var bare en liten tanke som slo meg... Sannsynligvis er jeg helt på viddene... :op

Men kom til å tenke på det som sies om at barn som vokser opp i helt sterile hjem er mere utsatt for sykdommer, i forhold til barn som vokser opp med bakterier (og dermed utvikler sterkere immunforsvar).

Jeg er en relativt sløv oppdretter sånn sett. Jeg tenker kvalitet fremfor kvantitet, mater og skifter vann selvfølgelig ofte nok til at jeg får god samvittighet og syns jeg gjør en god jobb som surrogatmamma, og har en "mer naturlig" overlevelsesprosent deretter... :op Men til gjengjeld så tåler jo ynglene som vokser opp omtrent alt mulig rart da!

Tanken som slo meg, var parallellen.... Går det an å "dulle ihjel" yngel?

Så tett oppfølging som du har gitt "barna dine" Mona, så har du jo en fantastisk overlevelsesprosent. Men kanskje har stellet ditt vært så godt at selv "svakere" individer som ellers ville dødd eller styrket seg mye tidligere, nå viser hva de er i stand til å takle...?

Avviste tanken som helt bort i natten da den først slo meg, men så ble jeg skrekkelig nysgjerrig på hvilke innspill jeg kunne få. Så her er den. :op

Det er et retorisk spørsmål, overhodet ikke ment som kritikk Mona, for du har gjort en utrolig jobb!
Det er faktisk ikke så helt "far off", TTT, for jeg har nemlig tenkt på samme teorien selv. Nettopp derfor jeg har prøvd flere varianter

Altså ikke bare den "metoden" som det eldste kullet mitt fikk, dvs daglige vannbytter på 100%, renskurt tank hver dag osv.

Jeg har gjort det på flere andre måter også, byttet lite vann, byttet middels med vann og som du vet; mye vann. Kull etter kull er forsøkt ulike måter å gjøre det på. Noen får sand tidlig, noen går i bar-bunn-tank i ukesvis. Andre har levd utelukkende på artemia i mer enn seks uker, og andre kull har blitt påtvunget boks-fôr etter bare tre uker. De som ikke ville ta det, vel... verst for dem.

Så du kan si at jeg både har dullet og ikke-dullet med kullene
Man må eksperimentere litt, for ellers finner man jo ikke ut noe. Og hittil er jeg redd renslighetsfaktoren har hatt mest å si for overlevelsesprosenten og dødeligheten. Skitten tank dreper mange flere yngel enn nødvendig. Det har ikke noe med "dulling" å gjøre.

Jeg har ikke filtrering i yngelkarene før jeg slutter med artemia, og det fôret er noe som virkelig forurenser... etter et døgn er tanken helt slimete inni. Rengjøring er derfor et must.
Det kan være at jeg fôrer for mye også, men... også der har jeg eksperimentert litt. Jeg har pøst på med artemia, og jeg har vært skikkelig gnien på den.

Jeg har altså prøvd veldig mye på de kullene som har kommet rullende her. Husk at disse "kaninene" har lagt egg omtrent hver uke siden januar Et opphold på tre uker i februar, og et opphold på...tja, to uker eller så i mai. Ellers har det gått i ett med egglegginger både en og to ganger i uka. Så jeg har hatt litt av hvert å eksperimentere med

Men jeg har ikke orket å bable om ALT her i denne tråden da. Det hadde nok medført for mye gnål fra min side Så jeg har holdt meg til å fortelle om tre-fire bestemte kull i denne tråden.

Disse bildene er tatt i Corydoras Adolfoi-akvariet i kveld
De er i full gang med egglegging for andre gang på en uke.
<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25129&d=1149793154"/img>
Inaktiv bruker
Et spørsmål til Mona O: For ganske nøyaktig 2 mnd siden vart det født 13 små corydoras aeneus. 12 av dem døde i tur og orden de første ukene, men en er igjen. Den bor i et fødekar oppi 126-literen, jeg tør ikke flytte han... Vet du hvor gamle de er når de ikke lenger er så følsomme mot forandringer i vannkvaliteten og vanntrykket? Har planer om å flytte han i 33-literen, men jeg må vel senke vannstanden enda?
Corydorasene har ikke lagt flere egg, har kikket nøye etter hver dag, hva var det som gjorde at de la egg en gang og ikke flere ganger?
matro
Vet du hvor gamle de er når de ikke lenger er så følsomme mot forandringer i vannkvaliteten og vanntrykket? Har planer om å flytte han i 33-literen, men jeg må vel senke vannstanden enda? ?


Det tør jeg dessverre ikke uttale meg om. Det er forskjellige erfaringer og forskjellig info å finne rundt omkring.
Jeg har dårlig erfaring selv med små endringer i vannstand (dypere vann). Men TTT skriver i innlegget ovenfor her, at hun ikke har hatt problemer med det. Corydoras aenus som du har, skal være en mer hardfør og "fleksibel" art enn den jeg har.


matro
Corydorasene har ikke lagt flere egg, har kikket nøye etter hver dag, hva var det som gjorde at de la egg en gang og ikke flere ganger?


Det var noe som trigget og utløste eggleggingen èn gang, så det er sikkert ikke så vanskelig å få det til igjen. Har du lagt merke til om hunnene dine er runde og fine nå, har de egg i buken igjen? Hvor mange hunner har du? Hos meg leker alle hunnene i tur og orden, men ikke samtidig. Kun en om gangen.
Nå har vi to forskjellige arter, du og jeg. C. Aenus som du har går for å være en av de letteste å oppdrette, og skal være en hardfør art.

Det pleier å være en god idè å fôre opp fiskene en tid, det kalles å kondisjonere dem. Da gir man rikelig med næringsrikt og godt fôr av typen frosne røde mygglarver og artemia. Et kaldt vannbytte, og vips! Så legger de egg. Det kan også hjelpe å øke sirkulasjonen i karet samtidig med vannbyttet.
Inaktiv bruker
Jeg har 5 stk, tre av dem er større enn de andre to. Synes de bestandig har vært tykke jeg... De to mindre må være hannene for de har heller aldri vært tykke.
Etter Terapitanktenkers innlegg rett ovenfor her, har jeg grublet.
Og dermed så bestemte jeg meg for å prøve igjen, å heve vannstanden med mer enn bare 1 cm....


Jeg hevet vannstanden med 4 cm i går kveld.
Det tok under ett minutt før reaksjonen kom!
Plutselig begynte en av dem med den etterhvert så velkjente "døds-spiralen", de små Coryene krøller kroppen i en bue og fyker opp og ned i en spiral. Helt ute av kontroll, ser ut som kramper av noe slag.

Dette har jeg sett så mange ganger før, og det ender alltid med døden. Spiral-dansen fortsetter inntil fisken bare dør.

Så jeg kastet ikke bort noe mere tid, og rev frem slangen og tappet ut vannet igjen. Nervøst studerte jeg de små Coryene... stoppet det opp? Ja, det kunne se sånn ut. Det tok noen få minutter, så la den som drev "spiral-dans" seg til ro på bunnen igjen.

Men jeg var veldig engstelig da jeg gikk inn på akvarierommet i dag. Umulig å si om det kortvarige sjokket tok kål på den eller ei, og kanskje den døde i løpet av natten likevel?
En liten opptelling viser at det fremdeles er sju stk i live der.

Nei, nå er det slutt på eksperimentering. Jeg har sett det mange ganger med egne øyne, og heving av vannstanden funker rett og slett ikke på den måten her. Det nytter ikke med mer enn bare 1 cm om gangen.

Så andre får bare synes det er "merklig" alt de vil
Sannsynligvis har jeg noen merkelige Corydoras, da...
Heretter følger jeg egen erfaring, og tukler ikke med vannstanden for mye. Det fører bare til døden for dem.
De siste sju jeg har igjen har jeg lyst å beholde av dette kullet, så nå skal jeg være kjempeforsiktig.

Jeg skulle virkelig gjerne likt å vite hvorfor dette skjer, men det får jeg vel sannsynligvis aldri vite.
Den 8 juni oppdaget jeg at Corydoras Adolfoi-gruppen hadde lagt en haug med egg igjen. Jeg skulle jo ikke ta ut flere kull med egg nå, for det er snart sommerferie og greier....ikke sant? *plystre og sparke småstein*

Men....dagen etter spant jeg inn på akvarierommet og pelte egg for harde livet Klarte ikke dy meg, kullet var såpass stort, og eggene hang der dagen etter!! De pleier jo alltid bli spist rimelig kjapt.

Aner ikke hvor mange det ble, men det var nesten 30 tror jeg.
For å gjøre det så enkelt som mulig, klistret jeg alle disse eggene i den innredede 28 liters glasstanken der jeg har noen halvsmå/halvstore C. Adolfoi gående fra før. De har både filtrering og sand, planter og ei trerot. Husker ikke hvor gamle de er, det er "rester" fra to-tre ulike kull.

Eggene ble iallefall bare klistret på frontruta i det karet.... og glemt!!

Jeg kom ikke på de eggene før mange dager senere, da jeg plutselig så et tomt, klekket egg som hang igjen der. Da husket jeg at jeg hadde pelt ut egg og tatt vare på dem likevel. De andre var falt ned fra glassruten og var borte etter klekkingen. Uuups...! Og jeg som ikke har matet med artemia engang...!

Fortet meg å servere artemia den dagen, men jeg kunne ikke se noen bittesmå, grå streker noe sted. Så jeg begynte å fôre vanlig igjen, med Credo oppvekstfôr og div. annet tørrfôr.

I formiddag satte jeg meg ned (karet står i porsarør-stativ, nesten på gulvet) for å slamsuge litt med en luftslange i det karet. Satte i gang, og *spjong* der spratt det en liten grå krabat unna foran slangen
Oj, best å flytte slangen..."he-he, kult at en har levd opp"tenker jeg...slamsuger videre, og *spjong* *spjong* *spjong*
Det hoppet og spratt i yngel til øst og vest!
Jeg avsluttet like godt hele slamsugingen. Best å ikke få med seg noen ved et uhell . Skiftet litt vann bare, med nytt temperert vann, og lot dem ellers være i fred.

Disse eggene klekket antagelig rundt 10-12. juni, så disse er ikke mer enn halvannen uke gamle.

Jeg talte fem stykker på likt nå, men det er meget mulig det er en del fler her og der. Som bildene viser, er de rimelig godt kamuflerte og totalt usynlige når de ligger urørlige på sanden. Så små som de er, så gjemmer de seg lett mellom sprekker i steiner og under trerota. Karet er kun 28 liter, men innredet, og de har nok av gjemmeplasser


<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25378&d=1150891756"/img>


Dette er to av de sju beboerne som fantes i karet fra før, da jeg la oppi eggene. Som dere ser, har de to ulike farger!?

Den til høyre en helt merkelig farge; grålig og litt "suddete". Den andre er normal for alderen mht farge og mønster. Snodig, ikke sant?
Dette kan være kullsøsken, jeg vet ikke sikkert, for som sagt så er disse sju "rester" etter to-tre kull.
Men dette er 100% naturlig forekommende fargevariasjon, ettersom foreldrene er viltfanget og yngelen da er F1. Ingen som har "fiklet" med noe her
<img src="http://nettakvariet.no/forum/attachment.php?attachmentid=25380&d=1150892149"/img>
Tilfeldig bekjentskap
© Rita Aspevik
Reklame for plussmedlemskap