Hvis det er spørsmål du har fått svar på før og ikke klarer å søke opp igjen ,er det ganske enkelt ,du går bare inn på din side og på venstre side står det "tråder jeg har startet" .Da finner du igjen svarene du har fått før,men det var kanskje ikke det du mente?

Du sier du ikke har fått svar på ..Tegn.. ennå......men jeg tror du skjønner Tegninga....
etter alle.. billedlige.. forklaringer bør det jo si seg sjøl..
jeg mener absolutt ikke og være krass mot deg,men ett tips er jo og låne bøker
om gullfisk(event kjøpe)det finns mange som sikkert går dypt ned denne type fiskehold...grunnleggende akvaristikk,vann verdier ikke minst(i bolle)finns det også mye info om....Lykke til!

Idamor, hvis du leser denne tråden fra start så ser du at du har formulert deg på en slik måte at det er vanskelig å se at du har stilt dette som et spørsmål. Det du skriver blir nok rett for deg, men du skjønner jo vell at folk har missforstått hva du ville fram til?

Det ser nemlig ut som at du prøvde å forsvare gullfiskbollen..

og dette er ikke et personangrep. Nevner det bare

Er vel ikke akkurat noen som angriper deg Idamor, men de samme svarene går om og om igjen.

Personlig kan jeg ikke forstå hvorfor man ikke kan søke rundt om (du har SØK feltet her på forumet) og vil få en haug av tråder ang samme spørsmål.
Du har også fått svar på spørsmålet du postet i første tråden og av det jeg kan lese i alle postene så skal ikke gullfisker være i glassbolle pga str sin og vannkvaliteten. De vil mistrives og ja, vil da få ett forkortet liv. Vi alle vil at dyrene vi tar til oss skal ha ett langt og godt liv og vi gjør hva vi kan får å oppnå dette. Jeg selv har gjort mine feil, nybegynner som jeg er og har lært av det.

Det er viktig å lese trådene og innleggene som blir skrevet og hvis du fortsatt ikke forstår dem så prøv å spørre om noen kan utdype det.

1: Jeg får ikke søkt opp av en elr annen nett feil
2:Lenge siden jeg har vært her,husker da ikke alt som står her
3:Prøver å forklare en hvorfor det er bedre med akvarie,og siden jeg har prøvd det før men ikke funket,er det bedre å dra frem tegn på at fisken ikke trives sånn at de kanskje får større plass,noen ganger hjelper det ikke bare å si sånn er det bare.

Finns det noen tegn?

Idamor

Ja dette er pga størrelsen på fisken. Alle celler i mennesker/dyr/fisk har en kode. Den forteller bl.a hvor stor arten skal bli (i mer eller mindre grad).
Der arten ikke får (i dette tilfellet fisk) stor nok plass til å vokse på, vil den automatisk prøve å bremse sin ytre utviklingen. Innvendig fortsetter den å vokse. Dette blir til slutt en trang "dress" for innvollene. Man kan jo selv tenke seg hvordan det vil føles....
Vi hadde vel ikke klart oss så lenge vi heller om vi hadde sitti i en barnekropp med våre voksne innvoller. (ææææsssjjj dette hørtes hel j...li ut).

Cathy

Er vel ikke akkurat noen som angriper deg Idamor, men de samme svarene går om og om igjen. Personlig kan jeg ikke forstå hvorfor man ikke kan søke rundt om (du har SØK feltet her på forumet) og vil få en haug av tråder ang samme spørsmål. Du har også fått svar på spørsmålet du postet i første tråden og av det jeg kan lese i alle postene så skal ikke gullfisker være i glassbolle pga str sin og vannkvaliteten. De vil mistrives og ja, vil da få ett forkortet liv. Vi alle vil at dyrene vi tar til oss skal ha ett langt og godt liv og vi gjør hva vi kan får å oppnå dette. Jeg selv har gjort mine feil, nybegynner som jeg er og har lært av det. Det er viktig å lese trådene og innleggene som blir skrevet og hvis du fortsatt ikke forstår dem så prøv å spørre om noen kan utdype det.

Men er det noen måte å se det på,at fisken ikke trives?
Nettet er teit og får ikke søkt.Jeg vil kun ha svar på det.
Bare et spm,med vannkvalitet menes da grums osv?

Den lager ikke grimaser så en må vel ta det på at de i utgangspungtet er skapt for å leve under større og bedre kår.

Sabrina M

Idamor, hvis du leser denne tråden fra start så ser du at du har formulert deg på en slik måte at det er vanskelig å se at du har stilt dette som et spørsmål. Det du skriver blir nok rett for deg, men du skjønner jo vell at folk har missforstått hva du ville fram til? Det ser nemlig ut som at du prøvde å forsvare gullfiskbollen.. og dette er ikke et personangrep. Nevner det bare :)

Søker kun litt dypere i det,altså blir vannet i bollen mer grumsete,hvordan se det på en fisk at den ikke trives.Det er da lettere for en person å gjøre noe med det når man veit dette

Det er ofte veldig vanskelig å se på adferden til fisk eller dyr om hvordan de trives, med mindre man kjenner godt til arten det gjelder. Og fisker er i likhet med dyr veldig flinke til å skjule tegn på smerter og andre svakheter, så når man først ser at noe er galt, så er det ILLE. Dette er vanskelig å se fordi dyr som viser svakhet tiltrekker seg oppmerksomhet fra rovdyr / rovfisk, derfor vil de skjule sine plager så lenge de klarer det.

For eksempel, en hest som har vondt i en fot, vil ikke halte før den har det veldig vondt, fordi instiktene til hesten sier at den må skjule for evt rovdyr at den er et lett bytte. Jeg er utdannet innen husdyrdag og har jobbet mye med dyr og adferd, og dyr er dessverre altfor flinke til å skjule sine smerter og lidelser, fordi det er slik de overlever best i naturen. Dette er veldig viktig å huske på når man prøver å se om det dyr eller en fisk har det bra.

Derfor, når man først ser tegn på at fisk ikke har det bra, så er det VELDIG ille. Derfor kan vi ikke utelukkende bruke adferd til å avgjøre om fisker har det bra.

Nitritt som er den store stygge ulven i akvarievann kan ikke ses. Den må måles. Nitritt har vært lenge i vannet når den gir utslag på fisken.

Nitritt er bæsj og tiss fra fisken som ikke blir brutt ned. I gullfiskbolle er det skjelden og aldri filter fom kan bryte ned dette.

Det er dessverre ikke så lett å se om fisk lider hvis den ikke har ytre tegn på sykdom.

Men kan ta et eksempel på saltvannsfisker som blir fanget med Cyanid som gjør at innvollene i fisken blir ødelagt. Dermed lever de en stund for deretter å ta kvelden,de viser ikke tegn på mistrivsel og kan se frisk og fin ut helt til de dør.
Dette gjelder da også fisker som går i for små kar og "innmaten" vokser men ikke størrelsen på fisken.Men dette tar da lenger tid enn med fisk som er fanget med Cyanid.
Så jeg håper du forstår litt bedre nå hvorfor de ikke bør gå i en fiskebolle .

Når det gjelder vannkvaliteten så menes det Ph,temperatur,nitritt,nitat,ammoniakk mm.

Slik eg tolker deg, Idamor, så er du ute etter synlige tegn på at en gullfisk eventuelt ikke trives. Dette vil du vite for å overbevise venner om at de holder gullfisk/slørhale feil.

Det er nok dessverre ikke det enkleste å se. Derfor er erfaring og dermed kunnskap om fisker det som hjelper oss på vei.

Dersom man tar det for gitt at fisker er tenkende vesener sier det seg selv at å la dem leve utrolig trangt ikke er av det gode. De er nysjerrige av vesen, og å innrede et kar slik at de kan svømme rundt, bak, over, under... er noe de fleste fisker trives med, etter min mening.

Men hvordan skal vi se at de trives? Eg kan ikke gi deg noe bedre svar enn to filmsnutter. Hvilket av karene ville du levd i, tror du, hvis du var en gullfisk?


<embed src="http://www.youtube.com/v/VRgSQG374Lw?version=3&hl=nb_NO&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="500" height="375" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>



<embed src="http://www.youtube.com/v/Mf-B81WYVeY?version=3&hl=nb_NO&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="500" height="375" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed>

Genalt D..... :-p

Til Idamor:

Du har i tydeligvis forstått det, hvordan sette akvarieverden " i kok", nemlig gullfiskbollen!

Ingen andre tema er i nærheten av å matche bollen, 30 innlegg på 3 timer, slå den!

Du kan også ta det helt med ro. Veldig mange ( Inkl. undertegnede ) starta karieren med gullfiskbolle. På sikt har vi ikke fått noen deffinisjon på varig sjekkede sjelsevner, men er oppegående, og lever i beste velgående! Etter en tid fant de fleste av oss ut, helt av oss selv, at det var mer praktisk med akvarium.

Så til pelsdyr i bur, og dette er litt allvorlig: Tror vi skal vise stor forsiktighet med å bruke dette argumentet i noen som helst sammenligning. De kunne jo være at det finnes noen aktivister, som ikke liker at vi tar "dyra" ut av de store frie vannmasser, og putter disse opp i små akvarium, fòrer disse opp og påfører fiskene sykdommer og skader, slik at de av og til dør. Alt dette for at vi skal ha noe pent å se på!

Kanskje det er vi, det blir demonstrert mot i de 5 største byene neste gang?

- Tore-

Men jeg er egentlig ganske lei alle diskusjonene om gullfisk i bolle og alt "jamen, jamen" når de som spør får et seriøst svar uten å ville ta det til seg. Hvis ikke folk liker å få ærlige svar, så får de heller la være å spørre om ting.

Helt enig. Jeg syns faktisk moderatorene kan begynne å stenge tråder som handler om dette. Spørsmålet er alltid det samme, dermed blir svaret alltid det samme, og reaksjonen på svaret er OGSÅ nesten alltid den samme. Jeg syns ikke det er det minste rart at de faste brukerne begynner å bli dritt lei av dette.

De fleste forum har en del temaer som betyr at tråden blir stengt umiddelbart. F.eks. her på AF er det jo nok å nevne krypdyr, så blir tråden stengt.

Jeg syns det er på tide å begynne å behandle gullfisk-i-boller-tråder på samme måte. Link til et noenlunde velskrevet standard-svar, eller en brukbar eksisterende tråd om emnet, og sett punktum.

Veldig enig i dette, spesielt for tråder hvor trådstarter ikke med en gang sier takk for tipset og legger bollen på hylla, men fortsetter å argumentere for gullfiskbolle/mot alle fornuftige råd. Det har vært mange nok, også initiert av denne trådstarteren.

Skulle vært "Liker" tast her. Helt enig med kampfisk og 530..

Det kunne egentlig bare bli skrevet enn bra og formulert artikkel om emnet, som tar for seg argumentasjonene som gjerne kommer om for fiskebollen.

Deretter trengs det kun å svare slike poster med en link til den aktuelle artikkelen, og tråden stenges.

Mountain

Så til pelsdyr i bur, og dette er litt allvorlig: Tror vi skal vise stor forsiktighet med å bruke dette argumentet i noen som helst sammenligning. De kunne jo være at det finnes noen aktivister, som ikke liker at vi tar "dyra" ut av de store frie vannmasser, og putter disse opp i små akvarium, fòrer disse opp og påfører fiskene sykdommer og skader, slik at de av og til dør. Alt dette for at vi skal ha noe pent å se på! Kanskje det er vi, det blir demonstrert mot i de 5 største byene neste gang? - Tore-

Her har du faktisk et godt poeng. Du har helt rett, ser man stort på det er det faktisk dyreplageri. Fiskene får jo også bedre mat i naturen, bare levende for og alger/myke planter.

Kan ikke noen erfarne, "faste" forumbrukere skrive en lang artikkel om gullfisk/ gullfisk i bolle det kan linkes til?