Dette var seriøst morro å følge med på Linda. Det du nevner om temperatur vs. målinger er også noe jeg har lurt på. Amoniakk tester skal vel tas på vann mellom 20-30 grader og CO2 målinger avhenger jo også forfsåvidt på temperatur. Men hva med det andre? Spiller det ingen rolle?

At selve testen skulle være avhengig av temperatur var nytt for meg, jeg har bare forholdt meg til dyrking av Nitrosomonas og Nitrospirae der jeg inbiller meg at det er sistemann som er mest avhengig av riktig temperatur. Ganske enkelt fordi det ble mer enn nok Nitrosomonas selv i kaldt vann her, om enn ikke så raskt som ved "normal" Salmi-innkjøring i et oppvarmet kar...

Så testene er kjørt på vannet rett fra bøtta uten tanke for at det kunne ha noe å si. Bortsett fra de aller siste dagene hadde jo alle bøtter samme temperatur, så forskjellig utvikling er vel uansett gyldig vil jeg tro?

Er veldig praktisk anlagt og ikke så vel bevandret udi biokjemiens mange mysterier, har vi flaks føler noen som kan noe om saken seg kallet til å forklare det jeg fant. Den som foreslo NaCl for eksempel? Fordi prosessen trenger klor var det vel?

Jeg har helt garantert ikke gjort det der helt riktig uansett, bare plumpet oppi jodfritt salt i en mengde jeg kunne huske til jeg hadde kommet opp kjellertrappen med Salmisprøyta mi ;o)

Jeg er ikke kjemiker, men selger, og skal ikke begi meg inn på noen dypanalyser av Lindas utmerkede eksperiment. Fra mitt ståsted er det imidlertid naturlig å ta utgangspunkt i de forholdene vi ønsker å ha i akvariet også når det er ferdig innkjørt. Altså med temperatur nær den fiskene vi tenker å ha skal ha, men gjerne et par grader over av hensyn til tempoet i innkjøringen.
Om jeg skulle hatt kaldtvannskar, ville jeg nok satset på å holde lav temperatur også i innkjøringen, nettopp fordi jeg ikke har tilstrekkelig bakgrunn til å si om bakterier som trives ved lav temperatur er av samme art som de som helst vil ha 28 grader. Kanskje ville de siste være i flertall og dø når man senker temperaturen? Hvem vet?

Fint i alle fall å vite at man ikke trenger annet enn vann, salmiakk, normalt oksygen, 28 grader C og 3-5 ukers tålmodighet. Enklere kan det nesten ikke bli. Dessuten kan man bruke vodkaen til noe annet...

Godt jobbet Linda!

Heisann,

Ser at det er mange bevandrede folk innenfor salmi medtoden på denne tråden, så tenkte å komme med et lite spørsmål jeg lurer på.

Synes salmimetoden ser ut som en veldig grei metode å kjøre inn filteret på, og vurderer å gjøre dette til mitt nye kar. Har bestilt et 576L kar som forhåpentligvis kommer i starten av april. Av filter tenkte jeg å invistere i en Eheim 2080, regner med at den vil gjøre jobben. Det jeg vurdere er å kjøre inn filteret før jeg får karet pga da slipper jeg den lange ventetiden etter jeg har fått karet og jeg er litt nervøs for algeoppblomstring hvis jeg skulle kjøre det inn i det nye karet.

Så det jeg lurer på er følgende: Hvis jeg velger å kjøre inn 2080 i et kar på rundt 200L, hvordan skal jeg dosere? Skal jeg dosere etter størrelsen på karet filteret blir kjørt inn i eller størrelsen på karet det skal gå i etterpå? Antall fisk og belastningen av filtert vil vell bli større når jeg flytter det i det nye karet, men på en annen side er det jo større antall liter vann som tynner ut avfallstoffene...
Regner med at jeg skal dosere etter 200L, men ble plutselig så usikker når jeg begynte å tenke på at belastningen antaglivis vil bli større i et 576L kar. Ikke det at jeg skal ha så mye fisk oppi der altså, blir vell en 8 discus, en tetra stim, noen ottoer og en to-tre apisto.

Jeg ville gjort begge deler! Startet med innkjøring av 200 literen med 2-3 ml salmi og når daglig dose Salmi er borte i løpet av ett døgn, begynne å øke dosen. Først med 1 ml til bakteriemengden bryter hele dosen ned på 24 timer, så øke med ytterligere 1 ml osv. inntill 6-7 ml pr døgn blir brutt ned til null.

Du vil antagelig få en "lang" nitrittopp fordi du øker mengden ammoniakk over en periode, og bakteriene som bryter ned nitritt ikke riktig henger helt med, men jeg ser ikke det som noe problem. Når du har oppnådd ønsket dose ammoniakk og holder det nivået et par uker, vil nitritten også gå ned. Total innkjøringstid blir kanskje noe lenger på denne måten, men på den annen side kan ammoniakkonsentrasjonen også bli for høy og hindre starten i innkjøringen dersom du kjører inn etter 576 liter i et 200 liters kar.

Hei

Mye bra du skriver her
Jeg lurer litt på hvordan du finner mengden av salmi du skal ha i akvariet ved oppstart.
Hvor mye salmi må jeg feks ha i et 43 liters akvarium? og skal dette has i før eller etter jeg har startet filter/luftpumpe, satt i planter, røtter og stein osv ?

Mvh
Hans Mollerud

En knapp 0,5 milliliter Salmi omtrent daglig til ditt kar. Som tommelfingerregel ca 1 ml pr 100 liter.

Sett inn filter og sand. Bakteriene du skal dyrke, skal bosette seg her. Planter kan du med fordel vente med, da blir de ikke nedgrodd av alger i denne perioden. Luftestein er unødvendig dersom filteret ditt skaper bevegelse i overflaten og det ikke er et helt tett lokk på akvariet.

Hei Sigmund. Jeg har ett par spm angående dette. Jeg har en 530 med innvendig 3D bakgrunn og ett fluval fx5 som har vært innkjørt. Når jeg kjøpte det var det i drift. Det jeg har gjort er at jeg har hatt det stående i gang i en 10 liters bøtte. Det skulle bare være en midlertidig løsning til jeg fikk bakgrunnen min. Det tok lengre tid en forventet. Jeg tipper at bakteriene jeg vil ha ikke fikk noe særlig næring under tiden i bøtte så jeg tenkte jeg skulle sette i gang med Salmi nå. Jeg vil gjerne ha karret klart til starten av april for da kommer fiskene jeg skal ha til akvariekjellern.

Det jeg spesifikt lurer på er hvor mye Salmi bør jeg ha i? 20 ml som du hadde? 1 gang om dagen? Har pr dags dato ikke test sett. Det er bestillt men litt uvisst når jeg får det.
Du har sikkert svart på dette tidligere i tråden og jeg har lest alt sammen men jeg er fortsatt usikker på hvordan jeg skal gå fram. Så om du kunne gitt meg en forklaring på hvordan jeg bør gjøre dette på godt norsk blir jeg mektig takknemlig. ( har litt lesevansker)

Hei,
hyggelig at dette inspirerer. 20 ml var for mye, prøv med 5 ml først. Når du får testsettet, kan du sjekke at du får ca 5 på salaen for NH3/4, det er det passe dose. Hvis lavere verdi, kan du tilsette et par ml til. Hold det gjerne på ca 5, dvs fyll på med Salmi til ca 5 på testskalaen. Det vil jo etterhvert synke i løpet av døgnet. Du vil se når bakterie type 1 er oppe og går, da vil de bryte ned 5 ml på ett døgn. Trolig vil du finne at det går enda kortere tid, det avhenger av hvor ofte du tester. Du vil også se at nitrittoppen kommer og går.

Hvis du skal sette inn mange fisk på en gang, stor gruppe ciklider f.eks. kan du, når du ser at ammoniakken forsvinner i løpet av et døgn, øke dosen med Salmi til 7 - 8 ml og kanskje enda høyere, avhengig av antall og eller størrelse på fiskene som kommer. Ta ikke for mye med en gang. For høy konsentrasjon kan hemme bakterieveksten. Pass på pH, best rundt 7,5 til 8, men igjen, dette avhenger også av hvilken pH fiskene dine skal gå i. Temperatur gjerne ca 28 grader. Lykke til.

Hjertelig takk da starter jeg med 5 ml i døgnet fram til testsettet kommer.

Veit ikke om det har noen betydning men jeg har kalksand i karret siden jeg skal ha tanganyika fisk. Nå er jeg så heldig at jeg har mange valg mulighter på fisk. Alt fra tropheus til frontosa. Har ikke tatt valget ennå, det tar jeg når jeg er der og ser fiskene. Men jeg burde kanskje uansett øke dosen når det er klart for det i forhold til fiskene? Dette skal være ungfisk alt sammen uansett hva valget faller på.

Jeg hadde i utgangspunktet tenkt å hente fiskene i puljer men kan jeg slippe dette så hadde det vært greit siden det er gode 2 timer å kjøre en vei.

Med disse fiskene kan det være en fordel å sette inn alle på én gang. Årsaken er at da får ingen tid til å etablere revir som de vil forsvare når neste gruppe fisk kommer. Derfor passer denne metoden så bra fordi du kan øke dosen Salmi slik at filteret kan ta i mot all fisk på én gang.

Hjertelig takk for bra tips og info. Hatten av for en flott forklaring

Testsett ankommet og testingen er i gang. Foreløpig ph er 8 temp var bare 25 grader så den har jeg skrudd opp litt. No3 er mellom 0,5 og 1 ett sted. Litt vanskelig å avgjøre. Hadde i 5 ml Salmi klokka 1100 tar testene nå kl 1600.

Virker som om mesteparten av salmien blir fort nedbrutt? Skal ta no2 test nå. Tips og forslag mottas med takk.

Da kan du øke dosen med Salmi, opp til du ser 5 et par, tre timer etterpå. Pass på at NH4 ikke går i null. Bakteriene tåler det nok, men de har ikke næring til å formere seg så prosessen vil gå saktere.

Hvis du nå ser NO3, er det bevis på at NH4 blir brutt ned og at de bakteriene som bryter ned NO2, også har begynt å jobbe. Du har holdt på i 13 dage såvidt jeg kan se, og det virker litt tidlig å se spor av NO3, men det kan selvsagt hende. Dette er prosesser basert på levende organismer og vil ofte vise avvik.

Nå har jeg testet det meste fra denne kofferten som ankom posten i dag. Med verdier som følger

Ph 8
Temp 25 og på vei opp
No3 0,5-1.0 litt vanskelig å avgjøre
No2 0.01
Nh4 0.2
Gh 15
Kh 8

Tror du jeg kanskje har klart å holde litt liv i bakteriene som var der da jeg kjøpte filteret?

Jeg tenker å øke Salmi til 7-8 ml for så og teste 3-4 timer etterpå som du sier. Men jeg burde vente til i morra klokka 11 eller?

Hadde du bodd i nærheten hadde jeg kommet og gitt deg en klem og en blomst for fantastisk god hjelp og rådgivning.

Det virker som en god plan å fylle på med Salmi og å teste senere i kveld. Du har så lave verdier av både NH4, NO2 og NO3 at det synes helt riktig å gjøre. Du bør sørge for, som sagt, at det til enhver tid er noe ( litt over null som laveste nivå holder like før du setter til mer) NH4 i karet. Om nødvendig kan du enten tilsette oftere, eller bare øke dosen.

Da prøver jeg meg med 7 ml nå og måling klokka 2100. Er spent nå altså. Ser jo ut til at karret vil være mer enn nok klart til kolonien med fisk som kommer i starten av april.

Det tror jeg også. Husk at du må vedlikeholde filterkapasiteten fra til dagen før du setter inn fisk. Da må du ta et solid vannbytte. Det må du nok gjøre i mellomtiden en gang eller tre også, ellers vil nitratnivået bli altfor høyt. Det er ikke noe problem når du bare tilfører ny Salmi.

Ingenting som er bedre enn det. Hadde i 7 ml Salmi og sjekket 2 timer senere. Da ble verdiene

Ph 8. Temp 27.5 no2 0.01-0.025 no3 0.5-1 nh4 0.6-1.

Det vil vel da si at salmien ble fort nedbrutt? Burde jeg da øke dosen ytterligere?

Hvis du tror at du skal ha i så mye fisk at du må ha større filterkapasitet enn til å bryte ned 7 ml så kan du øke dosen. (Må innrømme at jeg ikke vet hvor mange fisk det vil tilsvare, men 7 ml tilsvarer en temmelig god bestand.)
Det behøver du ikke gjøre i så lang tid før du skal ha i fisk. Det går fortere å øke kapasiteten mye nå som du har velutviklede bakteriekolonier. (Med samme doblingstid på bakteriene vil du få for eks. 100 mill. bakterier med utgangspunkt 50 mill., mens i starten fikk du 100 stk med utgangspunkt i 50.

Hold det på dette nivået du, og øk eventuelt de siste par ukene.