Det ser ut som jeg har fått noen fisk med hullsyke. Og da har jeg noen spørsmål

Hva for noe medisin trenger jeg? Og får jeg kjøpt det på en normal dyrebutikk?

Er dette en smittsom sykdom. Vil andre fisk i samme akvariet mulig få det?

Og hva kommer det av? Noen måte og være føre var om dette? Har jo hatt akvarie i mange år, men ikke fått det tidligere. Men har jo matet en del med rå laks, noe som kan smitte derifra?

Hvilke fisk er det snakk om?
Hvordan ser hullene ut, og hvor er de plassert på kroppen?

Bilder er slett ikke å forakte

Det er forøvrig en rekke andre smittestoffer enn bare flagelatter i buken som kan gi symptomer som ligner på hexamita.

5 stk Brasiliansk jordspiser Geophagus brasiliensis
11 stk Geophagus proximus
4 stk Geophagus sp. ´Red head Tapajos´
4 stk Herichthys pearsei
8 stk Treflekkspleco Leporacanthicus triactis

Dette er fiskene som er i akvariet.

Ser at en liten l-091 ser litt sliten ut, men ingen hull på han. Ellers er det Red Head Topajos som ser ut som har noen hull. Mulig også en Herichys pearsei.

Ellers er det flere fisk som svømmer rundt og liksom gnir seg mot sanden i akvariet.

Ellers spiste de mye flakfor og ciklide sticks i går. Rekemix ble liggende litt lengre, og fersk laks, og salatbladet ble også liggende.

De får jo mye variert for, men mulig det har blitt litt mye laks i det siste.

Ellers er hullene plassert for det meste rundt hodet. Da fra munnen og bakover forbi øynene. Det er ikke helt runde hull, men noen er mer avlange.

Jeg kan prøve og få tatt et bildet med mobil senere i dag.

Siden det er snakk om ciklider, og plasseringen av hullene er som de er, er det stor fare for at dette er den beryktede hullsyken.

Det høres ut som angrepet er moderat til hardt, og da ville jeg nok gått rett på en flagyl-kur her. Ikke noen vits å vente med å behandle dette til fiskene begynner å stryke med.
Om du berger alle, ja det er det ikke godt å si

Men medisin er noe jeg får kjøpt i en hver dyrebutikk? Tror jeg fant noe hos noen internettbutikker, men da må jeg jo vente en del dager på frakt, så best og komme igang med en gang.

Men har du noen tips om hva som kan være årsak til det hele. Leste på webzoo om behandling av slikt at man burde finne årsaken til slikt. Men da jeg ikke vet hva det kommer av er jeg jo usikker.

Ellers er det jo også spørsmål om det er smittsomt. Burde vel da nesten ta frisk fisk i et akvariet, og syk fisk i et. Eller bare behandle alle sammen uansett.

Men håper jo alle overlever, skal ha leksgrupper av alle sorter, og kjedelig om man kun sitter igjen med et kjønn til slutt.

Hull syken er ofte trigget av stress.

Er ciklidene som er rammet viltfanget?

De som er hardes rammet er vel viltfanget. Resten av fisken som er der er f1. Mallene er jo også viltfanget.

Så nå som jeg kom hjem at 3 av mallene er døde. De er nå fisket ut, nytt vannbytte på gang nå og så har jeg kjøpt medisin. Håper det hjelper.

Jeg kan ikke se noen hull på noen av mallene. Så vet ikke hva de har død av. Fant også en fisk som var død, da en viltfanget geophagus. Men resten ser i utgangspunktet i fin form ut, selv med noen hull i panna. Nå er medisin lagt i. Mallene har jeg tatt ut og lagt i et akvariet for seg selv.

Hørte at mulig fisk kan få hull syken om det er mye nitrit i akvariet. Så enda et stort vannbytte nå, og på medisinen står det at man skal mate veldig forsiktig i en uke. Mulig det har blitt matet litt hardt i dette akvariet da jeg har prøvd og få fisken til og vokse opp og bli stor.

Noen som vet noe andre årsaker til at slikt kan skje?

Det er slett ikke usannsynlig at du har en annen infeksjon i karet, som har svekket ciklidene slik at de var mer mottakelige for ett flagelatt-angrep.
Hvilken infeksjon, der er det vaaaanskelig å si siden det ikke er noen gode indikasjon ut over at fiskene dauer.

Dette er ett skikkelig dilema; behandle med flagyl (apotekvare, trenger ressept om jeg ikke husker feil),eller behandle mot en gjemt infeksjon?

Jeg hadde tatt en heftig kur med JBL Furranol, evt Sera Bactopur direct, siden dødsfallene nå begynner å bli mange, og ingen av disse kan relateres direkte til falgelattene.
Etter endt kur med denne medisinen, ville jeg byttet ut 50% av vannet, og filtrert vannet med aktivt kull i 72 timer, før en kur med flagyl ble kjørt.

Begge medisinene er skikkelige heftige saker, så jeg kan ikke garantere at alle overlever (det vil de jo ikke gjøre uansett, ser det ut til...)

Har nå hatt i medisin mot hullsyken. Der står det at akvariet skal gå i en 8 dager med dette, før jeg skifter 30 % vann og har i kull. Så får vel vente noen dager nå og se om det hjelper.

Ellers bytter jeg jo normalt 50% vann i uken. Men sist uke brukte jeg litt varmt vann istedet for bare kaldt vann. I går brukte jeg bare kaldt vann. Men akvariet blir jo litt små kjølig med kun kaldt vann om dagen, da jeg bytter så mye vann hver gang.

Så nå får jeg vel prøve og komme meg gjennom første fase med medisiner, se hvordan det går med fisken da, så får jeg heller igjen vurdere neste fase.

Men for min del er det jo meste og finne måter så jeg ikke kommer i samme situasjon igjen.

Men er hullsyken smittsom?

Men etter hva jeg nå skjønner er det en par grunner til hullsyken.

Nitrit/nitrat
Stress
Ensidig foring

Noen flere grunner som man kan se på og vurdere ut av det hele. Da fisken spiser planter er det jo ikke så mye av det i dette akvariet.

Men nå er jeg mest spent på utfallet av det hele.

Ja, flagelatter er en parasitttype som smitter til dels kraftig, om du er uheldig.

Hullsyken kan komme av så mangt, de to vanlgiste grunnene er nok vitaminmangel på grunn av ensidig kost, og stress.
Jeg har ikke hørt om tilfeller som kan relateres til forhøyet No3 i vannet. Men så er ikke alle like flinke til å opplyse denne heller, så jeg kan ikke utelukke at denne kan bidra til problemet.

Forresten; hvilken medisin gikk du for?

Jeg har prøvd og ta et bildet av en av de som er mest rammet. Kanskje ikke beste kamera på mobilen. Og det hjelper heller ikke med en fisk som ikke vil stå rolig eller det gule vannet som har kommet av medisinen. Men et forsøk ble det jo.

Men medisinen jeg endte opp med var en JBL Spirohexol. En boks med 20 piller der en pille er til 20 liter. Så selv har jeg nå brukt 30 piller med dette stoffet. Kostet vel rundt 180,- kroner boksen tror jeg.

Men så i dag at ingen flere fisk hadde strøket med. Fikk også tatt med en vannprøve for og test og jeg hadde spor av noe nitrit. Men hadde jo et stort vannbytte i går får jeg hadde i medisin. Så mulig det har vært mye nitrit som er årsaken til det hele.

Men ser mallene som er i et annet akvarie har greid seg fint ser det ut som. Hadde noen indiske kloreker der, men de er nå spist opp. Så håper de kommer seg nå.

Men nå skal fisken svømme en uke uten særlig mat og med medisin, så får jeg se hvordan det går. Men de ser jo friske og raske ut på alle måter, og veldig aktive. Så håper jo på det beste enda.

Ikke godt å si noe ut fra bildet, men som du selv sier, det er ikke mye optimalt med dette fotoet
Ikke alle kan gå rundt å skryte på seg speilreflekser med lukketider som får det til å gå kaldt nedover ryggen på en stakkars jæ...

Dette er en medisin jeg har minimalt med kunnskap om, ut over en eneste vitenskapelig artikkel der virkestoffet er testet. Desverre å si, så var de forsøkene temmelig mislykket... Det ble utført til dels kraftige dosseringer, daglig i 3 dager, med 100% vannbytte hver dag.
På tross av dette, var det mulig å påvise flagelatter hos alle de 23% gjenlevende fiskene...

Håper du tar deg tid til å skrive litt om hvordan denne påvirker vannet, og om du ser noen bedring på fiskene.
Om de får tilbakefall i løpet av de neste tre måneder, er det greit å vite dette også

Jeg var i butikken. Der hadde de flere typer piller. En til 1500 liter i en pakke. Og en til 400 liter i en pakke. Må vel ærlig innrømme at jeg gikk for den rimligste løsningen der. Så stor forskjell kan det ikke være på medisin tenkte jeg. Og den andre var vel rundt 850,- for 1500,- liter. Men nå får jeg jo se om det var dumt eller lurt.

Men fiske var jo enda frisk og rask. Hadde i litt mat i går da de alle svømmer mot ruten når jeg kommer inn på rommet. Men de spiste greit syntes jeg, og ser i god for ut enda. Men det er vel fortsatt litt tid før jeg får se hvordan det går til slutt.

Men skjønner jo at jeg med tiden burde oppgradere mobilen min for et bedre kamera. I motsetning til mange andre tar jeg vel ikke flest bilder i verden. Og skulle jeg hatt et digitalt kamera hadde det jo blitt et lite enkelt lommekamera bare.

Men jeg kan jo komme tilbake til kuren når vi er ferdig med uke 1 nå, og se hvordan det har gått med fisken.

Legger ved et bildet til av akvariet. Her ser man noen av de andre fiskene. Men spesielt den gule fargen på vannet. Hele akvariet er jo enda gult etter flere dager. Men så lenge fisken enda er levende er jo det greit.

De som er sterkest rammet jager enda rundt på andre fisk, og kan ikke se noen andre problemer med fisken.

Så nå gjelder det bare at noen av hullene begynner og gro litt, og så får vi se.

Hullsyke og jordspisere er desverre et velkjent problem.
Jeg har derfor begynt å behandle alle fisk som kommer hjem til meg med Flagyl mens de går i karantene - uansett.
Jeg kjører også en profylaktisk behandling 2 ganger i året på alle jordspiserne mine mot nettopp flagellater.
For oss som liker jordspisere er flagellater fiende nummer to etter dårlig vann.

Det er flere grunner som kan ligge bak hullsyken enn flagellater:
-Flagellater
-Andre innnvollsparasitter kan også ha noe å si
-Stress
-Vitaminmangel (Kommer hovedsaklig av for lite innslag av grønt i kosten)
-For høye verdier av No2 og No3 (No3 gir garantert på ett eller annet tidspunkt "hull i hodet" hvis fisken holdes på høye nitratverdier for lenge)
-Det er også spekulert i om bl.a. kalsiummangel kan ha en medvirkende årsak til hullsyken i enkelte tilfeller.

Har fiskene hatt hvit, trådliknende og/eller slimet avføring?
Hvis ja, er det nok snakk om flagellater - sannsynligvis Hexamita eller Spironucleus.
Min erfaring at ingen av de butikkmedisinene jeg har testet opp gjennom årene (og jeg har testet en del) når Flagyl eller rene Metronidazoltabletter opp til knærne en gang hvis det er snakk om flagellater. De kan redusere bestanden - men jeg har aldri, aldri sett en butikkmedisin som tar 100% knekken på alle flagellater.
Flagyl eller Metronidazol medisinene skaffes på resept fra veterinær - eller fra en lege hvis du er så (u)heldig å finne deg en jente med underlivsinfeksjon... Det er nemlig for dette at Flagyl ble utviklet hvis jeg ikke husker helt feil.
Flagellater går ciklider stort sett med hele tiden, men når fisken svekkes begynner "moroa"...
Hullene oppstår når flagellatene begynner å gå i blodbanen og forårsaker betennelser i nerveporene på hodet- hvis sykdommen ikke stoppes kan hull også begynne å dukke opp langs sidelinjeorganet.
Så lenge hullene kun er på fiskenes hode og de virker meget friske og raske ellers er det som regel flagellater som er ute og går.
Jordspisere skal som regel se langt. langt værre ut enn de gjør på ditt bilde før de begynner å bli slappe og miste matlyst etc.
Jordspiser som dør av flgellatangrep bruker ofte flere uker på å visne vekk.
Går det fort og kommer nærmest over natta på mange fisker er det som regel andre primære årsaker enn flagellater som ligger bak.

Det jeg pleier å gjøre hvis jeg skal forsøke å kurere hullsyke er:
-Teste vannet før NOE gjøres! (Ofte kan det være ganske mye nitrat i jordspiser karr ut fra det en skulle tro ut fra foring og vannskifte...)
Er nitratverdiene høye - ja, da har man straks allerede funnet en mulig årsak til hullene.
-Skifte vann selv om verdiene er bra - vannverdiene skal være perfekte før behandling begynnes.
-Hvis det er mistanke om bakteriell infeksjon i tillegg, behandle denne først som Frank sier (Bactopur direct, Furanol, Aquafuran etc). Deretter en runde med Flagyl/metronidazol 600 mg/100 liter vann i tre dager - deretter 30% vannskifte i tre påfølgende dager samtidig som man begynner å filtrere over kull.
-Deretter fore med rekemix iblandet hvitløk og vitaminer som hovedfor. (ofte men lite)
-Teste vannet jevnlig hele tiden. Medisiner som anbefalt over "fucker" opp filterbakteriene og en nitrittboom kan fort oppstå.
Passe på at dvannet er mykt og har en pH på omlag 6.
-Deretter 30% vannbytte 2 ganger i uken i lengre tid inntil man evt går over til ukentlige vannbytter (Avhenger av hvordan nitratverdiene utvikler seg.)

Kommer hullsyken tilbake flere ganger til tross for overnevnte kur eller det kun virker som sykdommen bremses men kommer igjen for fullt så fort medisineringen stoppes bør en fisk med sykdomstegn ofres og undersøkes for evt fisketuberkulose.
Hos de Geophagine ciklidene er de begynnende FTB symptomene nærmest de samme som for Hullsyken.

Lykke til - dette kommer til å gå bra!

Her var det jo godt med informasjon.

Så da er det jo bare og starte fra toppen og jobbe meg nedover. Så får jeg se om alt går veien med fisken.

Men etter en test så ser det jo ut som årsaken hos meg her vært nitrit. Ville tydligvis ha fisken litt stor litt for fort. Så nå er det mer forsikrint mating mange ganger om dagen. Så får jeg håpe det går veien.

Ellers høres det jo ikke lovende ut med medisinen. Men i den står det at de skal svømme rundt i 7 dager før jeg begynner og gjøre noe mer med vannbytte og kull.

Bytter jo vanligvis 50 % vann en gang i uken. Så store vannbytter går jo greit, så nå blir det bare flere bytter i uken. in/out slange er jo gull for slikt.

Men takk alle sammen for mange gode svar. Så nå er det bare og jobbe videre for og komme gjennom det hele, og prøve og unngå slikt i fremtiden.

Sist jeg skrev denne var jo fisken syk, og ting så ikke bra ut. Nå har det jo gått en god stund og all fisken lever enda. Men nå er jeg spent på hvordan ting går da ting har stoppet igjen. Men med bakgrunn i at det mulig var nitrit som var årsaken til problemet sist får fisken ingen mat den nærmeste tiden. Så får vi håpe de ikke blir syke igjen.

Ellers har fisken i mellomtiden kommet seg godt.

alfen50

Ellers har fisken i mellomtiden kommet seg godt.

Flott

Høres ut som du har kontroll på både det ene og det andre nå, så det er jo bare å håpe at havariet i Fx5-en ikke skaper alt for mye plunder