Det dukker opp så mye rart dette forumet, og mye ille..
Så jeg legger ut dette som en liten rettelse på det mest missforståtte om kampfisk hold.

Man ser gjerne kampfiskene i 5L og mindre i dyrebutikkene, og tenker at den ser enkel og billig ut å ha. Og ja, den kan puste luft, så den kan greie seg i en bolle en stund. men...

Kampfisk som mangler plass, varme, filtrering, "spesielt plass" vil:

*Bli forgiftet og syk av sin egen avføring
*Daglig vannskifte av liten tank vil gi den farlig mye endringer i vann verdi/temp
*Bli apatiske, "depressive" ikke videre sosiale, og kjedelige å se på.
*Den Dør kort sagt lenge før sin tid.

I min mening bør en hvær kampfisk når den er kommet inn i sitt faktiske hjem, få ett minimum av ihvertfall 20L med tilbehør, og husk at de liker veldig godt å ha noe vegetasjon og lignende til å svømme rundt/gjennom.

Når man kjøper fisk, er det som oftest for å ha noe å se på.
En Betta som har det bra, vil være aktiv og svømme rundt det meste av dagen og vifte en masse med slørene, man ser den omtrent aldri ligge stille. Om din KampFisk ligger stille er ett tegn på at noe er galt.

Selv om KampFisken ikke trives sammen med de fleste andre fisker, blir de lett sosiale med folk, kan klappes om man er forsiktig, men ikke stikk fingrene i akvariet med mindre du er ren for div avfalls stoffer som setter seg naturlig på våre hender og såpe etc.

Når jeg hører at folk har kjøpt seg en KampFisk, og plassert den i en 1-5L tenker jeg tilbake på de ufyselige bildene av kinesere som brukte sedativer på katter, puttet dem i små krukker og satte krukken på en hylle i stua som pynt...

Og når du skal kjøpe en fisk, husk at det billigeste i akvariet er fisken, og den er det siste du bør kjøpe inn.

Emblask

Når jeg hører at folk har kjøpt seg en KampFisk, og plassert den i en 1-5L tenker jeg tilbake på de ufyselige bildene av kinesere som brukte sedativer på katter, puttet dem i små krukker og satte krukken på en hylle i stua som pynt...

Bare for å pirke litt så var heldigvis den historien om "bonsai kittens" oppdiktet og bildene manipulerte.

Takk og lov for det. Men det var den beste bildet som man kunne ha brukt.

Vil også bare legge til at hvis en nyinnkjøpt betta ligger på bunnen den første dagen eller to, kan det komme av traumatiske opphold tidligere, eller rett og slett skyhet...

Det at fiskene lever trangt i butikken, har jo sine grunner som etter min mening kan forsvares. Det blir fort litt vel uøkonomisk å ha ett helt 60L kar til en enkelt fisk, evt sammen med noen maller. Resultatet blir jo da at butikkene skygger unna kampfisk, og det er neppe alt for mange tjent med.

Husk at fisk i butikker er tiltenkt for salg. De skal derfor være der alt fra 3-10 dager, det er innen dette tidsrommet at salget burde skje (rent økonomisk/humant).

PS: Å bytte vann daglig trenger slett ikke å være til skade for fiskene. Vannverdier kan faktisk justeres før en pælmer vannet i beholderen.
Om en vet hva en driver med, er det ikke noe problem å bytte ut 50% av vannet annen hver time.

Tror ikke det er så mange fisk som setter seg på land når regnet kommer, bare fordi dette vil endre vannverdiene

Er det et sykdomstegn at kampfisk er usosial...? Uffda.

For øvrig er jeg helt uenig i deg at en kampfisk som er aktiv, svømmer mye og blafrer med finnene er en fornøyd kampfisk. En kampfisk som svømmer mye er i mine øyne en stresset kampfisk.

Det er forskjell på å være aktiv og å være stresset, og når man får litt erfaring er det ikke så vanskelig å se forskjellen.

Da jeg kjøpte meg kampfisk ble jeg overrasket over hvor aktiv han var, etter alt jeg hadde hørt om at de knapt rører seg i det hele tatt. Men han var mest aktiv den første uka, for da hadde han ikke bakgrunn eller noe å gjemme seg i i karet, men da han fikk en svart bakgrunn og en potte å gjemme seg i ble han mye roligere. Men han var fremdeles aktiv og satt sjelden stille i lengre perioder.

...Det er alltid vanskelig å la vær å legge mensklige trekk til ting vi har nær, jeg gjør det selv for å "katalogisere" dyrene rundt meg, og kampfisken har kommet i Douglas Adams-kategorien...Jeg tror nemlig at dersom en kampfisk skulle skrevet ned sine betraktninger om livet, universet og det meste, om ikke alt mulig, så ville det blitt veldig likt et kapittel skrevet av nevnte forfatter...

...Når jeg kikker inn hos kampfiskene våre som går i en 200 liter så ser jeg ofte at de flyter litt rundt...Snuser litt på en rar sten de er veldig sikre de ikke har sett før...Betrakter den...Prøver en annen vinkel, og så bestemmer de seg for at de kjenner den igjen som den kjedelige stenen fra forrige uke...

...Senest i går så jeg kampfisk-hannen vifte rundt med de små brystfinnene sine mens han prøvde å komme seg unna den store mørke skyggen som krøp opp bak ham og så ut som om det var en veldig sulten, stor, mørk skygge...Helt til det slo ham at denne skyggen virket mistenkelig på sløret han mente han skulle hatt, og han slo med halen...Og oppdaget et skumrede som noen hadde forlatt i et hjørne...Fiffig...Særlig siden han er den eneste hannen i karet...

(Forresten så leker de der nå, vi holder fingrene krysset for at han klarer å holde konsentrasjonen lenge nok)

...Jeg tror ikke kampfisker har noe mot 200 liter, men jeg tror ikke de har stort imot 20 heller...Har hatt disse i begge deler og 200 liter er egentlig bare mer plass for de å luske rundt på...20 liter med masse planter "som han ikke har sett før" er helt topp det også...Og ja: Jeg tror helt ærlig at dersom du vet hva du gjør, så kan du holde kampfisk i 8 liter vann...Men da skal du passe på rutinene (vannskifte/fôring/vannverdier i streng regi) og det er ikke for nybegynnere slik det forkynnes i butikkene...

...At trådstarter mener kampfisken kan bli sosiale med mennesker tilskriver jeg at veldig mange gjør som jeg nevnte i begynnelsen...Men det er desverre slik at de er ike satt sammen slik som oss...De kommer til deg fordi det som regel betyr mat, ikke fordi du er kompis eller at de ser på deg som "en av sine"...Å klappe en fisk sånn på regulært basis ville jeg ikke gjort med mindre det var nødvendig (håndfôring på grunn av blindhet, for eksempel)...Er vel mer enn én fisk som har tatt kvelden fordi velmenede barn av husstanden har "kost med fisken sin"...

...Dersom man skal gå på litertallet vann som fisker holdes i i butikk, så ville jeg vel nesten stusset mer på fullvoksne Oscarer i 80 liter...Akkurat nok til å holde ryggen våt dersom brystfinnene er klappet sammen...Men dersom butikkene skulle holdt dette helt etter hva vi mener for våre kar, så kan du glemme å plukke opp en fisk under 150,-...Bare leie av arealet for å ha kar til "brød og melk"-fisk ville gått over det som ville vært økonomisk forsvarlig...

...Som et lite apropos vil jeg gjerne nevne at fuglene som går i burene i butikken lever altfor tett, for mange fugler i for små bur, og jeg ser for meg at de går der veldig mye lenger enn fiskene...

Jeg må bare si at dette var det mest velskrevne innlegget jeg har lest på lang tid... Og det er synd at kampfisken ikke skriver bøker, i tilfellet de hadde skrevet dem i Douglas Adams stil. Jeg ser det for meg. Beklager OT.

Men når det angår kamfisken; ser allerede at folk har forskjellige erfaringer om kampfiskens atferd. Kampfisk som svømmer rundt og er aktiv betyr glad eller stresset fisk... Såvidt jeg har forstått så kan godt en glad Betta ofte ligge på bunnen eller under ett skjul kun fordi fisken er lat?

Er det noen som har en hint og tips for lek til kampfisk? Kansje det kan slenges med i denne tråden?

(mangler)

...At trådstarter mener kampfisken kan bli sosiale med mennesker tilskriver jeg at veldig mange gjør som jeg nevnte i begynnelsen...Men det er desverre slik at de er ike satt sammen slik som oss...[B]De kommer til deg fordi det som regel betyr mat[/B], ikke fordi du er kompis eller at de ser på deg som "en av sine"...Å klappe en fisk sånn på regulært basis ville jeg ikke gjort med mindre det var nødvendig (håndfôring på grunn av blindhet, for eksempel)...[B]Er vel mer enn én fisk som har tatt kvelden fordi velmenede barn av husstanden har "kost med fisken sin"...[/B]

Gir du ungene dine fisk uten å lære dem opp til å ta vare på den?

Om de leser disse forumene, så er de nok store nok til å fatte at en fisk er sart.

Det er ikke her snakk om å plukke opp fisken for å klappe på den, selv om de gjerne kan finne på å legge seg i en håndflate de er trygge på, klapp såklart ikke fisken om den er redd og ikke vil, eller noe gir mot trykk. (f.ex glasset)
I basis bestemmer fisken selv da hvor mye den vil klappes, beklager at jeg antok dette burde si seg selv.

Ingen har skrevet noe om å være kompis. Men denne typen sosialisering/stimulanse, er gjerne tryggere enn å slippe i en annen fisk, for de som er redde fisken skal kjede seg.
og dem er det tydeligvis mange av.

Levende føde nå og da er også en måte å holde fisken stimulert.
Med god vegetasjon som Javamose osv, vil de overleve en stund.

Kesol

[B]Er det et sykdomstegn at kampfisk er usosial...?[/B] Uffda.

Hvor i allverden leste du det?

...Du snakker varmt for kampfisk, Emblask, men når jeg leser på karene dine så ser jeg du driver med oppdrett av guppy-yngel som levendefôr for kampfisken din, så jeg har egentlig ikke noe mer i denne tråden å gjøre...

(mangler)

...Du snakker varmt for kampfisk, Emblask, men når jeg leser på karene dine så ser jeg du driver med oppdrett av guppy-yngel som levendefôr for kampfisken din, så jeg har egentlig ikke noe mer i denne tråden å gjøre...

Men reker da? hadde det vært greit? Eller er du imot all form for levende føde?
Hva gjør en guppy yngel forskjellig fra de andre former for levende føde?

Det er vel ikke snakk om hva hver enkelt akvarist er for eller i mot.

Det er mer det at det faktisk er forbudt å fóre med levende dyr. Unntak er artemia/mikroorm og den slags. Men å fóre med levede fisk (med vilje) er forbudt, faktisk. (se dyrevernlovens §8)

For min del er det mer en gråsone at man ikke legger seg i selen for å plukke ut hver eneste yngel, og at dermed risikerer noen yngel å bli mat for sultne foreldre. Men det er langt derfra og til å drette en fisk ene og alene for å bruke den som fór, eller å plukke yngel fra et kar å slippe den oppi et annet, i den hensikt å bruke yngelen som mat for større fisk.

Nille

Det er vel ikke snakk om hva hver enkelt akvarist er for eller i mot. Det er mer det at det faktisk er forbudt å fóre med levende dyr. Unntak er artemia/mikroorm og den slags. Men å fóre med levede fisk (med vilje) er forbudt, faktisk. (se [URLBLOCK1]) For min del er det mer en gråsone at man ikke legger seg i selen for å plukke ut hver eneste yngel, og at dermed risikerer noen yngel å bli mat for sultne foreldre. Men det er langt derfra og til å drette en fisk ene og alene for å bruke den som fór, eller å plukke yngel fra et kar å slippe den oppi et annet, i den hensikt å bruke yngelen som mat for større fisk.

§ 1. Kva dyr lova gjeld.

Denne lova gjeld levande pattedyr, fuglar, padder, frosk, salamander, krypdyr, fisk og krepsdyr.

Så bryter alle som oppdretter reker som levende føde, loven.
Sist jeg sjekka var ihvertfall det ett krepsdyr..
Var jeg plutselig ikke så aleine her.

Jeg personlig vet ikke om noen som dretter reker som levendefór. Men om jeg hadde møtt noen/visst om noen så ville jeg absolutt ment at de bryter dyrevernsloven, ja.

Det er ikke mange som driver med oppdrett av reker med formål å fôre noe med levende reker, her til lands. Vet at det har vært etterspørsel etter reker med høy formeringsgrad til bruk i ett annet ulovlig ærend tidligere, men ut over dette er nok dette "fenomentet" uvanlig.

Det finnes massevis av levendefôr en kan tilby fiskene sine, som ligger på den rette siden av §-ene.

Å klage over at enkelte har fiskene for trangt, mens en selv faktisk er villig til å bruke levende vesener som reker og fisk som fôr, er etter min mening som å skyte med kanon i glasshus. For de som ikke vet utfallet; hele sulamitten kollapser over deg selv...

Amen.

Hva har egentlig dette å gjøre i denne tråden?
Tråden var satt opp angående hold av kampfisk, og ingen andre arter.
Og den handlet om det, til "(mangler)" bestemte seg for å gå til personlig angrep.

Guppyer som for er faktisk ikke uvanlig.
Og hva dere skulle måtte ha å si om det bryr meg fint lite.
Eneste forskjell på meg, og de andre her inne som jeg veit gjør det, er at jeg har en notis om det, så får lov heverene komme og kakke på døra om de finner det så groteskt at ett par yngel går med i måneden, om de ikke greier gjemme seg.

Temaet er altså KampFisk. og samme hva jeg gjør ellers, endrer det lite om hva den trenger.

Her på AF er det ikke lov å debatere ulovligheter, så jeg vil ikke anbefale andre å gå videre på debatten rundt bruken av levende reker/ fisk til betta-fôr.
Loven er til av en årsak, samme hva en mener om loven.

Det som for meg blir en smule underlig, er å forsvare bettaens rettigheter, mens en villig vekk bryter andre dyrs rettigheter - enten det er en betta det gjelder, en reke, eller en guppy.

Argumenter som "alle/mange andre gjør jo det" faller på sin egen urimelighet. Om jeg ligger i 80 i en 80-sone, og blir forbikjørt annet hvert minutt; gir dette meg rett til å øke farten til 90? Alle andre kjørte jo også for fort, så hvorfor var det meg som måtte leve med en del lapper mindre i kassa denne måneden? Jo, fordi jeg ikke skulle gjort som "alle andre".

Frank Angell

Det som for meg blir en smule underlig, er å forsvare bettaens rettigheter, mens en villig vekk bryter andre dyrs rettigheter - enten det er en betta det gjelder, en reke, eller en guppy.

Men likefullt er det fullstendig uviktig for tråden, som kun er en sammenfattning av vanlige missforståelser angående hvordan man kan få en betta til å trives.
Så dere kan gjærne slutte med å bringe det opp her.