- Hjem
- Forum
- Nybegynner
- Fiskeløs innkjøring med salmi..
Fiskeløs innkjøring med salmi..
Hei!
Jeg begynte med Salmiakk innkjøring i mitt 63 liters akvarie for 3 dager siden. Jeg har lest en del om dette, men synes allikevel det er litt vrient å finne ut hvordan man vet at prosessen er ferdig og man er klar til å putte fisken oppi..
Fullt mulig det bare er jeg som har tungt for det... :p Men jeg skulle så gjerne hatt en slags "fasit" på hva som er riktige vannmålinger, for å si det sånn. Hvordan ser vannmålingene/testresultatene ut når man kan si at Salmiakk innkjøringen er ferdig?
Testene jeg tok i dag viste følgende:
Ph: 7.5
No2: 0.8 mg/l
NH3/NH4: 3.0 mg/l
Og det er på dag tre, etter første dose Salmi (2 ml). Helte oppi en ny 2 ml dose etter jeg tok disse målingene.
Greia er at disse resultatene sier meg helt ærlig ikke så mye, for jeg har ikke helt forstått vitenskapen rundt dette helt... Synes det var litt vrient dette her.
Så om noen har lyst til å forklare det enkelt for meg, eller hjelpe meg litt underveis med denne innkjøringen, så hadde det vært fantastisk
Jeg begynte med Salmiakk innkjøring i mitt 63 liters akvarie for 3 dager siden. Jeg har lest en del om dette, men synes allikevel det er litt vrient å finne ut hvordan man vet at prosessen er ferdig og man er klar til å putte fisken oppi..
Fullt mulig det bare er jeg som har tungt for det... :p Men jeg skulle så gjerne hatt en slags "fasit" på hva som er riktige vannmålinger, for å si det sånn. Hvordan ser vannmålingene/testresultatene ut når man kan si at Salmiakk innkjøringen er ferdig?
Testene jeg tok i dag viste følgende:
Ph: 7.5
No2: 0.8 mg/l
NH3/NH4: 3.0 mg/l
Og det er på dag tre, etter første dose Salmi (2 ml). Helte oppi en ny 2 ml dose etter jeg tok disse målingene.
Greia er at disse resultatene sier meg helt ærlig ikke så mye, for jeg har ikke helt forstått vitenskapen rundt dette helt... Synes det var litt vrient dette her.
Så om noen har lyst til å forklare det enkelt for meg, eller hjelpe meg litt underveis med denne innkjøringen, så hadde det vært fantastisk
Postet 23.04.12 kl 21:19
Er heller ingen ekspert men det eg har inntrykk av er jo at du fyrst skal ha ein oppblomstring av NH3. Deretter vil bakterier som bruker NH3 til å lage NO2 senke NH3 og få NO2 til å øke. Tilslutt vil bakterier som bruker NO2 til å lage NO3 senke NO2 og få NO3 til å øke. NO3 reduseres ved vannbytte. Kort fortalt skal du altså måle:
1. At NH3 øker og synker igjen
2. At NO2 øker og synker igjen
3. At NO3 øker
Etter desse prosessane er ferdige senker du NO3 ved vannbytte.
Utifrå den målingane du dokumenterer så er du mellom steg 1 og steg 2, altså at NH3 øker (men sannsynligvis er på veg nedover). I tillegg viser jo målingane dine at bakteriane som bruker NH3 til å lage NO2 er tilstede (ved at NO2 er 0.8 mg/l). I teorien skal du frametter se på målingane dine at NH3 synk og at NO2 stig for deretter å synke parallelt med at NO3 auker.
Iogmed at du allereie har målt at NH3 har økt og at NO2 er på veg oppover så er eg usikker på om du treng å tilføre meir salmiakk. Salmiakk brukes jo for å få NH3 til å blomstre og det har du allereie klart. Dette kan sikkert dei med litt meir erfaring svare betre på
1. At NH3 øker og synker igjen
2. At NO2 øker og synker igjen
3. At NO3 øker
Etter desse prosessane er ferdige senker du NO3 ved vannbytte.
Utifrå den målingane du dokumenterer så er du mellom steg 1 og steg 2, altså at NH3 øker (men sannsynligvis er på veg nedover). I tillegg viser jo målingane dine at bakteriane som bruker NH3 til å lage NO2 er tilstede (ved at NO2 er 0.8 mg/l). I teorien skal du frametter se på målingane dine at NH3 synk og at NO2 stig for deretter å synke parallelt med at NO3 auker.
Iogmed at du allereie har målt at NH3 har økt og at NO2 er på veg oppover så er eg usikker på om du treng å tilføre meir salmiakk. Salmiakk brukes jo for å få NH3 til å blomstre og det har du allereie klart. Dette kan sikkert dei med litt meir erfaring svare betre på
Postet 24.04.12 kl 08:57
Endret: 24.04.12 kl 09:00
JoxterHei! Men jeg skulle så gjerne hatt en slags "fasit" på hva som er riktige vannmålinger, for å si det sånn. Hvordan ser vannmålingene/testresultatene ut når man kan si at Salmiakk innkjøringen er ferdig?
Det finnes ikke noen bestemt fasit. Vi jobber med levende organismer som lever under helt forskjellige forhold. Ulik konsentrasjon av ammoniakk, ulik pH, ulik temperatur samt sikkert mye annet som man må være kjemiker/biolog for å kunne noe om. Det er imidlertid ikke nødvendig.
Det som skjer er at fiskenes avfallsstoffer må uskadeliggjøres og det er bestemte bakterier som sørger for det. Disse er til stede overalt, men i små mengder, derfor må vi sørge for at de kan formere seg til et nivå som er tilstrekkelig for å bryte ned avfall fra fisk og planter i akvariet.
Når du måler NH3/4 (ammoniakk) og NO2 (nitritt) vil du se at NH3/4 svinger, høy verdi like etter at du har tilsatt Salmi, lavere neste dag før du gir ny dose. Det betyr at bakteriene er i sving og bryter ned ammoniakken. Det kan gå noen dager før du ser dette, slik at konsentrasjonen av NH3 øker de første dagene. I løpet av de første par tre ukene vil du se at NH3 brytes ned i løpet av et døgn, dvs. det du tilsetter idag er borte i morgen, før ny dose. I denne perioden vil NO2 øke, fordi de bakteriene som bryter ned NO2 ikke øker i antall like fort som de som bryter ned NH3.
Når du ser at NO2 holder seg på samme nivå, selv om du setter til Salmi daglig, begynner bakteriene virkelig å øke i antall, og så en dag går konsentrasjonen av NO2 også ned mellom hver tilsetting av Salmi. Når både NH3/4 og NO2 er borte dagen etter siste dose Salmi, er filteret ditt innkjørt. Da kan du bytte så mye vann av NO3 kommer ned på ca 20 - 30 og da kan du sette inn fisk.
Hold også øye med pH underveis. Den kan stige i begynnelsen, fordi ammoniakk er basisk, men så vil den normalt synke fordi selve prosessen skaper syre. Synker pH under 6, går prosessen langsommere. Da kan du tilsette litt natron, prøv med en halv teskje, for å øke pH igjen. Ideelt er pH ca 8, men det er ikke noe krav.
Postet 24.04.12 kl 09:14
Tusen, tusen takk, begge to! Nå tror jeg at jeg endelig skjønte det!
Testet vannet igjen nå, og fikk følgende resultater:
PH: 7.5
No2: 1.6 mg/l
NH3/4: 3.0 mg/l
Så NH3/4 ser ut til å være samme som i går, mens No2 har fått en liten økning!
Spennende, dette her.
Tilsatte halv dose Salmi (1 mg), så får vi se i morra hva som har skjedd.
Takk igjen!
Testet vannet igjen nå, og fikk følgende resultater:
PH: 7.5
No2: 1.6 mg/l
NH3/4: 3.0 mg/l
Så NH3/4 ser ut til å være samme som i går, mens No2 har fått en liten økning!
Spennende, dette her.
Tilsatte halv dose Salmi (1 mg), så får vi se i morra hva som har skjedd.
Takk igjen!
Postet 24.04.12 kl 12:18
Postet 25.04.12 kl 01:42
Gårsdagens og dagens vannmålinger
Hei igjen! Fikk ikke oppdatert noe i går, for da kom jeg nesten ikke inn på AF.
Men gårsdagens vannmålinger viste:
PH: 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: mindre enn 1.5 mg/l
Dagens vannmålinger viste følgende:
PH: 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: 0 mg/l
No3: 100 mg/l
Så nå er jeg usikker på om jeg bør fortsette å legge til litt Salmi (1ml?) eller bare vente og se hva som skjer.. Hva tror dere?
Men gårsdagens vannmålinger viste:
PH: 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: mindre enn 1.5 mg/l
Dagens vannmålinger viste følgende:
PH: 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: 0 mg/l
No3: 100 mg/l
Så nå er jeg usikker på om jeg bør fortsette å legge til litt Salmi (1ml?) eller bare vente og se hva som skjer.. Hva tror dere?
Postet 26.04.12 kl 10:29
Kan jo alltids prøve meg på ei tolkning her
NH3/4 har gått ned. Det vil jo seie at bakteriar har brukt opp NH3/4 og laga NO2. Iogmed at NO2 er stabil så skulle ein jo tru at bakteriar har brukt NO2 og laga NO3 men at verdien er den stabil på grunn av bakteriane som laga meir NO2 av NH3/4. Dette støttes jo også av oppblomstringa av NO3.
Nedbrytingsprosessane er dermed godt i gang MEN du er ikkje i mål. Slik eg har skjønt det skal du tilsette tilstrekkelig salmiakk til å måle NH3/4 til 5mg/l ein time etter du tilsatte salmiakken. Deretter måler du verdiane dagen etterpå. Når du ikkje lenger får utslag på hverken NH3/4 eller NO2 så er du i mål
NH3/4 har gått ned. Det vil jo seie at bakteriar har brukt opp NH3/4 og laga NO2. Iogmed at NO2 er stabil så skulle ein jo tru at bakteriar har brukt NO2 og laga NO3 men at verdien er den stabil på grunn av bakteriane som laga meir NO2 av NH3/4. Dette støttes jo også av oppblomstringa av NO3.
Nedbrytingsprosessane er dermed godt i gang MEN du er ikkje i mål. Slik eg har skjønt det skal du tilsette tilstrekkelig salmiakk til å måle NH3/4 til 5mg/l ein time etter du tilsatte salmiakken. Deretter måler du verdiane dagen etterpå. Når du ikkje lenger får utslag på hverken NH3/4 eller NO2 så er du i mål
Postet 26.04.12 kl 12:24
Endret: 26.04.12 kl 12:29
Postet 26.04.12 kl 13:14
Postet 26.04.12 kl 14:55
Eller..
hm, kanskje jeg skulle tilsatt 1ml til med Salmi, siden NH3/4 ikke er på 5.0 mg/l enda..?
Postet 26.04.12 kl 14:57
Postet 26.04.12 kl 16:53
530Måleresultatet ditt for NO2 må være helt galt. På JBLs fargekart starter målbar verdi på 0,01 mg/l og går opp til 1,0 mg/l som maksimum. For høy konsentrasjon starter her på 0,1.
..mens på TETRA sine tester starter målbart resultat på 0,3 mg/l og går til 3.3( - 33mg/l) som siste målbare resultat.
Postet 26.04.12 kl 17:00
Postet 26.04.12 kl 21:22
Endret: 26.04.12 kl 21:30
Tilsatte 1ml Salmi etter den siste målingen. Vet ikke om det ble for mye eller ikke, men No2 er fortsatt skyhøy..!
PH: mellom 7.0 og 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: 0.25 mg/l
No3: 100 mg/l
Tror jeg venter og ser litt nå, uten å tilsette noe Salmi. Vil finne ut om det har forandret seg noe oppi karet når jeg kommer hjem fra jobb, så jeg tar å tester på nytt da.
PH: mellom 7.0 og 7.5
No2: 3.3 til 33 mg/l
NH3/4: 0.25 mg/l
No3: 100 mg/l
Tror jeg venter og ser litt nå, uten å tilsette noe Salmi. Vil finne ut om det har forandret seg noe oppi karet når jeg kommer hjem fra jobb, så jeg tar å tester på nytt da.
Postet 27.04.12 kl 09:28
Hvordan senke no2?
Dagens målinger viser at No2 fortsatt er på 3.3 til 33 mg/l...
Tok et delvannbytte i går, ca en tredjedel av vannet ble byttet ut, men alikevel var det like mye No2 i karet i dag.
Er det noe annet jeg kan gjøre for å senke No2? Eller må jeg bare vente og se om det går ned av seg selv?
Tok et delvannbytte i går, ca en tredjedel av vannet ble byttet ut, men alikevel var det like mye No2 i karet i dag.
Er det noe annet jeg kan gjøre for å senke No2? Eller må jeg bare vente og se om det går ned av seg selv?
Postet 28.04.12 kl 09:25
Hvis du ikke fortsetter med salmiakk, vil de bakteriene du har dyrket fram og som bryter ned ammoniakk, etterhvert reduseres i antall fordi næringstilgangen deres sviklter. Derved vil også etterhvert NO2 gå ned, men ikke av den grunn du ønsker, nemlig at bakteriene blir flere, men fordi de første bakteriene ikke har noe å leve av og derved også produserer mindre NO2.
Det du trenger, er tålmodighet. Prosessen tar normalt 4 til 5 uker, noen ganger litt mindre, noen ganger litt mer.
Det du trenger, er tålmodighet. Prosessen tar normalt 4 til 5 uker, noen ganger litt mindre, noen ganger litt mer.
Postet 29.04.12 kl 17:36
oi, det var jeg ikke klar over, det med de første bakteriene og det.. Så da bør jeg fortsette med daglige doser Salmiakk altså?
Får visst bare smøre meg inn med tålmodighet Hadde bare håpet det tok raskere tid når man brukte salmiakk, så jeg ble visst ganske utålmodig, hehe.
Men tusen takk for at du sa ifra om dette! Heller oppi 2ml Salmi nå straks.
Får visst bare smøre meg inn med tålmodighet Hadde bare håpet det tok raskere tid når man brukte salmiakk, så jeg ble visst ganske utålmodig, hehe.
Men tusen takk for at du sa ifra om dette! Heller oppi 2ml Salmi nå straks.
Postet 29.04.12 kl 17:47
Hjelp!
har en kampfisk i et lite betta kit, men bare som en midlertidig løsning frem til det "store" karet er klart.
Jeg bytter 40 til 50% av vannet hans hver morgen, og fôrer ikke mer enn at han greier å spise opp alt (han får omtrent 1 til 2 store flak som jeg knuser).
MEN - da jeg testet vannet hans i dag, etter vannbytte, så ble det målt på Tetra sine NO2 tester; 0,3 mg/l. Så det er faktisk litt NO2 i vannet til kampfisken..!
Har litt små-panikk her, og lurer på hvordan i all verden jeg skal få det vekk uten å bytte ut alt vannet hans, for man skal jo aldri ta et 100% vannbytte. Er det noe annet jeg kan gjøre? Bør jeg bytte vann 2 ganger daglig, eller oftere?
Noen som har noen råd?
Jeg bytter 40 til 50% av vannet hans hver morgen, og fôrer ikke mer enn at han greier å spise opp alt (han får omtrent 1 til 2 store flak som jeg knuser).
MEN - da jeg testet vannet hans i dag, etter vannbytte, så ble det målt på Tetra sine NO2 tester; 0,3 mg/l. Så det er faktisk litt NO2 i vannet til kampfisken..!
Har litt små-panikk her, og lurer på hvordan i all verden jeg skal få det vekk uten å bytte ut alt vannet hans, for man skal jo aldri ta et 100% vannbytte. Er det noe annet jeg kan gjøre? Bør jeg bytte vann 2 ganger daglig, eller oftere?
Noen som har noen råd?
Postet 01.05.12 kl 08:48
Postet 01.05.12 kl 16:26
Postet 01.05.12 kl 16:47