Hei!

Håper noen kan hjelpe meg litt her!?
Sliter litt med en pH som har en tendens til å rase akutt ned selv med ukentlige vanbytter, så har kommet til ett punkt hvor eg er møkk lei av å se fisk slite med pH dropper.
Har nå bestemt meg for å prøve og justere på vannet så det blir mere ideelt for fisken eg holder.

vann i kranen har følgende verdier
pH 7.2 til 7,8
Kh 1-3
GH 2-3 sånn ca

har fått litt variable tall under målingene på Kh og GH

Det eg lurer på er
Hva er beste måten å justere dette vannet mitt på?
Er eddik ett godt nokk alternativ i lengden?
Hvilken pH er det ideelt å legge seg på?
Samme med kh og gh?

Foreløpig tenker eg å kræsje det vannet (ved hjelp av eddik) som eg har og bygge det opp igjen dit eg ønsker å ha det (ved hjelp av easylife kh+).
Men trenger sikkert noe som hjelper ph litt lenger opp igjen også.

Så f.eks hvor mye eddik tenker en man trenger for å kræsje dette ned?


Maller og cory er vel det eg holder primært.

Hvor langt ned faller pH da, når du sier det crasher ? Og hvilken pH er det egentlig du ønsker å ha ?
Jeg skjønner ikke helt at dette vannet skulle crashe så lenge du utfører ukentlige vannbytter, med mindre du har et spesial-bunnlag som påvirker pH. En normal utvikling i et oppegående kar er at nitrogensyklusen senker pH/KH noe, men når du stadig tilfører KH i form av byttevann burde det ikke droppe så mye.

Ideen med å crashe vannet med eddik og "bygge det opp igjen" med KH+ er nokså meningsløs. Når du tilsetter eddik for å senke/crashe pH er det KH som "spises opp". Når KH er nede på null, crasher vannet hvis du tilsetter mer syre. Så å først fjerne KH og så tilsette KH, blir jo "frem og tilbake er like langt".

God morgen, takk for svar.

Sist eg registrerte at noe var utenfor normalen og kjørte igang kjemisettet, så fikk tetra testen ett utslag på pH5!
Men en veldig mye lysere gulfarge, så mulig det var lavere?
Har fast vannbytte dag på søndager/mandager alt ettersom det er par eller oddetalls uke.

Har i det siste tilsatt litt Kh+ for å ha ett stabilt tall, men den flytter jo seff ph også litt opp så den blir i noe over komfort verdi!

Ønsker å legge meg på ett område rundt 6.5 til 7 sånn ca.

Så min tanke om å bruke eddik for å lage en ph kræsj, og bygge den opp igjen til der eg vil ha den blir feil metode?

Slik det er i tønnen nå så har eg målt meg fram til pH rundt i underkant av 6, og kh låg ved siste sjekk på 4 etter å ha gjort det slik.

Veldig rart at pH skulle ramle under 5 på under 1 uke, med mindre du har puttet eddik/syre oppi der.
Som sagt gir det svært liten mening å først fjerne all KH og så legge til KH. Siden pH og KH henger uløselig sammen (med mindre det fins andre bufferesystemer i karet), må man være veldig fin på hånden når man bruker karbonat/bikarbonat (KH+) til å justere pH. Og frem og tilbake er vel egentlig dobbelt så langt
Sannsynligvis vil pH i tønna stige, hvis KH er 4.

Har fram til nylig ikkje gjort noe for å senke ph utenom i fjor sommer, man da kun ved å tilsette cappata blader.

Tanken bak gjøremåten blir delvis hentet herfra.
Men dem produktene der såg ikkje ut til å være mulig å oppdrive lokalt. Hater å måtte basere meg på netthandel.

Så da ble tanken eddik, eller en eller annet form for syre.
Slik eg tolker det så blir det mye det samme, eller har eg totalt misforstått det hele?

Bær med meg, må ha slikt inn med teskje, om ikkje pipett

så med andre ord spørsmålet mitt blir vel mere,
hvordan best tilpasse vann i tønnen slik at en får det på ett stabilt, og passende nivå ph-messig.
Ikkje, hvordan unngå ph dropp.

PH er egentlig vannets frie hydrogen ioner, med stoffer som gir hydrogen ioner i vann, som syrer, og de som binder de, blir baser. Bufferen i vannet du måler er stoffer som binder syre.
Har du mye trerøtter eller kokosnøtteskall i vannet? de kan avgi syrer over tid.
Edit: hva med kalkstein/marmor? Det vil avgi buffer i form av kalk til vannet over tid.

Ja, du har nok misforstått litt hva som beskrives på ventralfins, og har ikke lest det som står der nøye nok. Der står det også det samme som jeg var innom, nemlig at å tilsette syre "fjerner" KH. Det er derfor jeg sa det har liten mening å nøytralisere/fjerne KH og så putte det tilbake.

De to bufferne fra Seachem er ikke eddik og KH+, og man kan si at de erstatter karbonat-bufringssystemet. Karbonat/KH+ bufrer vannet på pH over 7, altså kan ikke dette brukes til å bufre vannet til en pH på under 7. Man erstatter rett og slett karbonatbufferen med en buffer som klarer å bufre på den sure siden. Å forsøke å gjøre dette med syre og karbonat fungerer ikke. Man vil enten ha et bufret vann med pH over 7, eller et ustabilt vann som crasher.

Jeg bruker faktisk disse to Seachem-bufferne, og det som beskrives nederst på den websiden er pilotforsøket som skal gjøres før man begynner å bruke dette buffersystemet. Det fungerer helt utmerket, forøvrig.

Surtr : Problemet med kokosnøtt/røtter/catappa er at de har en meget begrenset effekt på pH, litt etter hvor mye humus-syrer de kan avgi.
Kalkstein/marmor gir akkurat samme problem som TS allerede har : pH bufres på et nivå over 7, mens TS vil ha pH under 7. Kalkstein er på en måte bare en fast form for KH+, da den er også basert på karbonat.

Takker silver, da har nokk eg bare prøvd å være lurere en hva eg egentlig er hehe
hvor får man så fatt i disse Seachem produktene?

Takker for hjelpen så langt.

Hehe...ja, å bruke KH+ på den måten blir litt som å strikke seg dykkerdrakt...fungerer dårlig
Seachem sine produkter får du på Reefshop...eller som det heter nå, Akvarielageret.
Skal duu bruke disse med suksess, er det svært viktig å gjennomføre pilot-forsøket nøyaktig slik som beskrevet, og nøye føre opp hvor mye du bruker av hver buffer. Til dette trenger du en slik gramvekt som brukes til å veie edelstener, med minst to desimaler.

Får sette meg ned å sende en melding til Jason og høre hva han sier.

Takker igjen

Ooops...tittet gjennom Seachem-produktene på Akvarielageret nå, og det ser ut som de ikke har disse bufferne inne nå. Jeg har handlet der tidligere, og siden han har alle de andre produktene burde han kunne skaffe disse også.

Var akkurat det eg kunne huske fra da eg letet rundt etter å ha lest litt på en tråd du hadde.
Noen andre produkter som kan fungere likedan?

Hei Tom ,jeg slet med det samme som du ,ph bare falt etter noen dager etter vannbytte ,noen ganger helt ned i 4,5 -5 .Det som ble min løsning for å holde ph stabil uten de droppene var å putte små kalkstein i karene .

Nå slite jeg med det omvendte o føler det som et større problem

Nei, det meste av buffere i salg der ute er fosfatbaserte (når det gjelder syrebuffere) eller karbonatbaserte (alkaliske buffere). Jeg vet ikke om noen andre i farten som kan likestilles. Får prøve å finne i Tyskland når jeg trenger påfyll, eventuelt Ebay.

SilverShaded

Får prøve å finne i Tyskland når jeg trenger påfyll, eventuelt Ebay.

Neida, du er safe. Snakket såvidt med Jason(Akvarielageret/Reefshop) på facebook og han har dem inne.
Er bare litt som mangler på nettsidene dems.

Sølvi Gullaksen

jeg slet med det samme som du ,ph bare falt etter noen dager etter vannbytte ,noen ganger helt ned i 4,5 -5

Rart det der, har liksom prøvd å unngå det med ukentlige vannbytter men likevell så skjer det i ny og ne.

Så har litt panikken for fullstendig kræsj mens eg er borte eller noe slikt.
Og så vidt eg har forstått det (håper eg har missfortått det der også)så er ikkje en slik endring bra for verken fisk eller bakteriekultur i filter heller!!??

Tar ikkje du sjangsen på regnvann? eller er det for lite av det i dine nye trakter?

Ah...da kan jeg være rolig, hvis han har både prime og bufferne. Kjøpte litt stort forrige gang, så jeg har nok foreløpig. Og slikt tørrstoff tåler lagring. Men det tar jo slutt før eller senere.

Nei pH-crash er ikke sunt, hverken for fisk eller filterbakterier. De klarer å omstille seg, men bare hvis endringene skjer laaaangsomt. Når slikt skjer brått, er det alltids noen som tar kvelden. Derimot kan man finne akvarier med "old tank syndrome" der pH er nede på tretallet og nitrat-verdien er tresifret...men alt lever i beste velgående, nettopp fordi endringene har skjedd langsomt over tid.

Er nok ikke bra for fiskene med ustabile verdier ,men kan trigge til lek da ;

Selv kan jeg ikke nok med tanke på å begynne å tilføre kjemikalier fr å endre verdier derfor var det så greit at kalksteinene karte å gjøre jobben. Ph ble stabil uten å bli for høy til coryene, å på 6.5 stort sett..

Prøver så godt jeg kan å samle regnvann, har ørten baljer stående ute, men ikke rare greiene jeg klare å samle. Veldig greit for meg men nå det gjelder fiskene så blir det litt annerledes

Det lokale vannverket her skal installere en såkalt kalkknuser på lørdag. Veldig spent på hva den kan gjøre med vannet . Den skal binde kalken så vannet blir mer likt det i Norge og Sverige så blir nok masse testing av vann i tiden fremover
Blir nok ikke bløtt vann ,men forhåpenligvis litt lavere ph.