Hei.
Jeg har postet omtrent samme tekst et annet sted ut fra en tekst om at fisk bør ha optimale forhold og ikke bare tilstrekkelig kvalitet slik at de overlever. Jeg ble litt redd for at det er for mye "hummer og kanari" i karet mitt og at noen av fiskene kanskje lider under dette.

Noen som har lyst til å gi tilbakemelding på følgende sammensetning i et 320 l kar med relativt god strøm?? (se evt. kommentarer lenger nede)

Guppy: 12 store + 7 små gyppygutter
Siamesisk algeeter: 4 stk i ulik str.
Sølvhai: 5 stk i ulik str.
Ottocinclus: 5 stk.
Corydora pygmeus: 5 stk.
Dvergbotia: 5 stk.
Gibbisebs: 1 stk.
Spotted algae-eater?: 1 stk.
Scalare: 3 stk.

------------------------------------------------------

Kommentarer:

Guppygutter: kommer fra 60 liter hvor det bare blir fler og fler.. Putter guttene i det store karet når de har nådd en viss str.

Siamensis: Den største har blitt veldig til å vokte revir og jager sine artsfrender så fort de er i nærheten. Det ser ikke ut til at de bryr seg, for de er stadig tilbake. Litt usikker på om jeg bør foreta meg noe her? De andre fiskene bryr den seg ikke om. Jeg har sjekket gang på gang om det kan være Flying Fox ettersom den virker så hissig, men lander stadig på at det er Siamesisk algespiser.)

Sølvhai: Den største er kanskje 6-7 cm fra snute til halerot. Vet at de må ha større kar når de blir ennå større, men det ser ut som de trives. To av dem driver med noe som for en nybegynner ser ut som lek. De gnir kroppene mot hverandre og "kysser/smånapper" på hverandre. Vedr. lek/oppdrett av sølvhai finner jeg bare "ukjent"... Noen som har erfaring eller tips?

Ottocinclus: 5 stk. Spiser rundt på algene...

Corydoras pygmeus: 5 stk. Har lyst på noen til. De er så søte! Ligger henslengt på flate steiner. Tror det er to hunner og tre hanner.

Dvergbotia: 5 stk. Her kunne jeg også tenkt meg et par til - men det blir vel fort for mange fisk??

Gibbisebs: 1 stk. Ca. 10 cm. nå fra snute til halerot. Han har vokst bra og er bare fantastisk flott! Må jo finne en løsning på sølvhaien etterhver - og hvis vi får til større kar så kan jo han(?) bli med over der. Han blir jo gedigen! (burde ikke vært lov å selge til folk med små akvarier. Ørlite feilkjøp for vår del.. Jeg syns et er rart at det er så mange av dem i butikkene!!)

Spotted algae-eater: 1 stk. Denne er jeg litt usikker på hva er og hvor stor blir. Vi overtok den fra noen venner hvor den bodde i et bittelite kar og tyranniserte de andre innbyggerne. Virket som den roet seg litt i et større kar, men nå er den til tider skikkelig på krigsstien. Sannelig ikke lett å vite hva man gjør i slike tilfeller. Noen gode råd?

Scalare: Disse er ikke så store ennå. Ca. 6 cm. fra snute til halerot. Tror det er en hun (som har sterkt reduserte finner fra butikken) og to hanner. Ser ut til at to av dem til tider utgjør et par. Vokter av og til på planter i en krok de ellers ikke er, men har ikke sett noe egg ennå..

Når jeg ser den lange listen blir jeg dømt for å bare ha fiskesuppe. Gode råd til evt. fordeling/utbygging til flere kar mottas med takk. Også videre utvikling i dette karet.

Fiskesuppa di er ikke av de værste jeg har sett.

Ang SAE: det høres ikke ut som SAE ut fra adferd. Ta bilder av kranglefantene, så skal vi vel få gitt dem en ID.
Ta også bilder av kranglemalla, det er en del å velge i på den fronten

Ang Sløvhaiene: Adferden du opplever, kan være lek, og det kan være styrkemåling. Ut fra den "beskjedne" størrelsen på fiskene, vil jeg tro at det dreier seg om krangel. Forøvrig er det meget godt mulig at fiskene er langt under den størrelse de skulle vært ved sin alder (gått for trangt)
Selv om arten kan komme i lek, er det såvidt jeg vet ingen som har greid å drette arten. Det er altså ikke noe vits å forsøke å tenke tanken på yngel engang

Ellers ville jeg øket antallet coryer til 10-15 fisk. Botiaene ville jeg ikke økt bestanden til.
Gibbien blir ett stort monster, halvmeter`n passerer den glatt om den får sjangs.

Selv ville jeg nok nappet ut guppyene, men det skyldes nok mest min holdning til denne fisken (oppdrettsvariant)
Ellers ville jeg ikke gjort annet enn det som står over, altså kjøpt en del coryer til.
På sikt må nok både sølvhai og gibbi på hue ut av karet

PS: Når sølvhaiene vokser til, kan de bli mer nervøse. Spesielt om det er mye krangling, kan de bli meget skvettne.
Det er da helt nødvendig med noe som hindrer de i å hoppe ut av karet.
Mistet selv en 20-30cm kar på denne måten. Løftet på armaturet for å bytte vann, og jeg hadde ikke fått den opp før jeg så ett sølvfarget prosjektil fare forbi, og klaske med nakken først rett i bordkanten - 2.5-3 meter bak meg...

Synes ikke den sammensetningen med hensyn til antall arter og fisk var så verst i en 320 liter. Du har god plass. Jeg har sett langt verre sammensetninger

Men en ting la jeg merke til, og det er at du har de rolige og bedagelige scalarene sammen med sølvhai. Sølvhai hviler aldri og er i konstant bevegelse. Kan hende dette kan stresse scalarene litt. Men utover det plager de hverandre sannsynligvis ikke.

Du kan fint ha flere av de dvergbotiaene du nevner, synes jeg. De trives godt i grupper med sine egne, og jo flere botia du har, jo mindre pestsnegler

Sølvhaiene er nok en fiskeart som vil vokse ut av karet med tiden. De er "langdistanse-svømmere" og liker å virkelig "strekke ut" på svømmeturene sine. Men inntil videre går det nok helt fint i en 320 liter, før de blir større.

Gibbicepsen blir også stor, men de vokser tregt. Det tar mange år før den når full størrelse.

Spotted algae eater Gyrinocheilus pennocki:

(Dette har ikke egentlig så mye med startinnlegget å gjøre, men går mer på generell artsbestemmelse)

Denne finnes i fiskebasen, men det er veldig få opplysninger om den.

Derimot er det bilder av kinesisk algespiser i basen, med farger og mønster som denne Spotted AE. Jeg har derfor trodd at det er to kinesere jeg har, men nå ble jeg usikker?!

Ser at Spotted AE kan bli 35 cm og ikke skal ha under 400 liters akvarie - mens kineseren "bare" kan bli 20 cm og krever minimum 60 liter - så en viss forskjell er det tydeligvis...

Dette blir meget OT, Leifur
Gyrinocheilus pennocki ligner på den kinesiske algesiseren, men er ikke samme art.
Den har faktisk vært vitenskapelig beskrevet som kineskisk algespiser, til ett klokt hode fant ut at det var en annen krabat

Joda, dette ble veldig OT - men det har jo også litt relasjon til Krills spørsmål. For hvis den spottede krabaten kan bli 35 cm har det jo en del å si for tilgjengelig plass

Men er det altså slik å forstå at den nylig er definert som egen art, og at f.eks. Johnny Jensens bilder i profilen for Kinesisk AE egentlig er bilder av Spotted AE?

Mulig at bildene er feil, jeg ser ikke markante forskjeller mellom de to artene som er avbildet

Siden det over en lengre periode var tro på at dette var en enkelt art, er det neppe de helt store ytre forskjellene. Det er da neppe noen krise om det er feil bilde, da de er visuelt identiske

Skal se mer på dette i mårra, har skullet ta kvelden i ett par timer nå :p

Her kuppet jeg sannelig hele tråden til å bli en algespiser-debatt, gitt. Fy meg!

Nå var ikke dette ment som noen kritikk av fiskebasen eller noe, og noen krise er det definitivt ikke snakk om

Jeg er bare nysgjerrig, jeg. Jeg har nemlig to av "spotted"-typen selv, og den kinesiske algespiseren er jo en fisk det hersker delte & sterke meninger om. Den første jeg kjøpte var igjennom en slags trassalder før den slo seg til ro, og den andre har jeg adoptert fordi den drepte fisk i stor stil der den var før... Nå er plutselig begge snille som lam, og supre renholdsarbeidere!

Dette med fargeforskjellene har vært nevnt før, bl.a i denne tråden. Og i denne tråden snakkes det til og med om en fisk som halvt det ene og halvt det andre

Og det som gjorde det ekstra interessant var jo den veldige økningen i max-størrelse som kom når den flekkete ble en egen art... Nå vet jeg ikke om dette er lagt inn bevisst - de opplysningene som ligger på Spotted Algae Eater kan jo virke litt midlertidige.

Forresten kan vi nesten si at det er tre temmelig forskjellige mønstre på fiskene som er avbildet i basen for kinesisk algespiser. Vi har den gule (bildene 1 og 4) og den flekkete (3, 5 og 6) - og så viser bilde 2 èn med en mye svartere midtstripe. Den er litt flekket på toppen, men ligner ellers mere på en SAE.

Hei alle og takk for fine svar og kommentarer!

Har endelig fått tatt noen bilder og lastet over på pc'en for å forsøke å få en identitet på de to som oppleves som bråkebøtter i akvariet.

Det virker ikke som om scalarene er plaget av sølvhaiene. Egentlig er det siamensisen(e) som stresser mest rundt pga at den største er så territorial overfor de mindre artsfrendene sine.

Jeg har lyst på flere av både corydorasene og dvergbotiane. I alle fall 2-3 stk. til av hver! Men guppyene hiver jeg ikke ut. ..hvor skulle jeg forresten gjort av dem??

Ut fra det dere skriver om sølvhai, burde det ikke vært lov å selge denne heller uten et minstekrav til akvariet..

Vedr. Leifurs problematikk om artsbestemmelse av algespiserne viser jeg til en link: [URL=null]http://www.thekrib.com/Fish/Algae-Eaters/[/URL] Jeg vet ikke hvor god den er, men jeg har festet meg ved den pga at den har et bilde som likner veldig på den ene algespisende kranglefanten min(nederst). Dersom det stemmer at kinesisk algespiser også kan være grå m sorte prikker kan det være denne. Imidlertid viser linken [URL=null]http://akvaforum.no/profile.cfm?id=11921[/URL] til en annen art som er veldig lik. Se link i linken.

Ellers syns jeg siamesisk algeeter (SAE) og flying fox beskrives om hverandre både i bøker og på nett. Ut fra feks. kjennetegnet om kun et par følehorn på siamensis vrs. to på FF tror jeg at jeg har siamensis.

Ser av forhåndsvisningen at jeg ikke fikk akkurat de bildene jeg ville, men finner ikke ut hvordan jeg endrer bilder. Forsøker å opprette et akvarium eller sende et innlegg til.

Den på bildet der er en kinesisk algespiser. En av de verste fiskene å ha i et selskapskar etter mine begrep.

Rose U

Den på bildet der er en [URLBLOCK1]. En av de verste fiskene å ha i et selskapskar etter mine begrep.

Hei!
Vil du si noe mer om hvorfor? Eller er det bare pga ilter adferd, feks. som beskrevet lenger oppe?

Hva gjør man med sånne typer? Hva slags kar vil den få det fint i uten at den plager andre?

Hadde slike på 80 tallet, den gangen hadde vi ikke internett eller peiling, og bøkene var ikke alltid å stole på heller. Det ble å lære av sine tabber.

Kinesiske algeetere var en av de største av mine mange "møte veggen" tabber.

Kunne ikke sjønne hvorfor mine fine skalarer fikk runde sår på siden. Noen var kjøttsår, og de ble svake og utviklet stadig nye runde merker.
En dag fikk jeg se årsaken, den første algespiseren hadde fått smaken på fiskeslim\kjøtt. jeg fjernet denne fisken, og de skalarene som overlevde denne, kom seg etter en stund.

Men det varte ikke lenge før "kyssemerkene" dukket opp igjen, og denne gangen på perleguramiene mine, og snart også de andre store fiskene. Neste kineser var blitt voksen...

Synes at dette er fisk som burde vere alene, eller med små raske fisk. Jeg selv skal ikke ha slike fisker.

Takks skal du ha!

Kan den for eksemepel gå i 64 liter med guppymammaer og yngel? Nei forresten - der er det jo en søt liten L-ett-eller-annet samt noen ottoer. Den lille L-en ville nok bli mye skremt... Et annet problem er jo at nå er den vant til å ha relativt god plass, og den vil nok ikke bli bedre i humøret om den stenges inne i et mye mindre kar. Dessuten blir den jo nokså stor?!

Tror du butikken vil ha den tilbake? Vet du noe om hvor gamle de blir?

Husker jeg og akvariumet mitt ble rammet av det samme som Rose O skriver om, det var på det harde 80 tallet, uten innternett.
Aldri mer kinesisk algespiser i mitt karr.

Je Ken, jeg tror vi er mange som lærte på den "harde" måten ja:S

Jeg tror ikke butikken tar disse tilbake desverre.

Hvor store, eller hvor gamle, vet jeg ikke. De fleste jeg kjenner som har hatt disse fiskene, sender de til de evige ferskvannselver lenge før de blir gamle.

Siamensis, Flying Fox eller hva?

Noen tips? Den største er skikkelig teritoriell og jager sine tre mindre artsfrender så fort de nærmer seg "hulen" hans. (..vet ikke om det en han), men vet ikke om de blir nevnverdig skremt. De kommer igjen og igjen...

Tar også gjerne i mot tips til hva jeg skal "gjøre" med ham. Vil han bli roligere etter hvert? Noe han savner? Hvor gamle kan disse bli?

Flying Fox synes jeg det ser som.

Siamesisk algeeter, har ikke farge på finnene sine. Synes også at linja midt på var taggete, og SAE sin linje er rett.

Rose U

Synes også at linja midt på var taggete, og SAE sin linje er rett.

Her må jeg si meg uenig med deg Rose U - den sorte linja midt på er taggete hos SAE, men glatt hos FF...

Til trådstarter:
Synes det er vanskelig å si noe sikkert ut fra bildene - det er ingen mulighet for nærbilder da, sånn at vi får sett de viktige detaljene?

Det letteste er å se det på finnene. Det er i alle fall ikke SAE som er avbildet, de har ikke grønn/gul-skjær i finnene.

Flying fox:
Har gullfarget rett stripe over sin svarte, rette langsgående kroppsstripe
Den sorte kroppsstripen stopper ved haleroten, går IKKE ut i halefinnen.

SAE:
Se bilde her
F.eks. ser man tydelig der at den sorte kroppsstripen går helt ut i halefinnen.

Bildet "krill" spør om, det i midten i innlegg 16 viser tydelig at fisken er en SAE. Se på halefinnen. Den har sort strek helt ut.