Albinisme forekommer i blant overalt hos alle levende vesener i naturen. Plutselig kan det dukke opp et individ som helt mangler pigment;en albino. Dette forekommer også hos mennesker. Katter og kaniner. Eksemplene er mange. Til og med hos svarte mennesker, altså negere, finnes det eksempler på mennesker som er albino. De har negroide trekk (hår, munn, lepper osv) men er helt kritthvite og huden er rosa.

Det som kjennetegner f.eks. mennesker med albinisme, og også katter for eksempel, er at albino-genet fører med seg en del "defekter" ofte. Hos mennesker går det som oftest ut over synet. De kan i blant knapt se, og noen er blinde. Dette gjelder også katter. Hvite albino-rasekatter (persere f.eks.) testes for hørsel også, ettersom de ikke så rent sjelden er døve eller hører dårlig. Blindhet forekommer der også.

Men hva gjør albinisme med fisk?? Siden det er så velkjent og godt dokumentert at det går utover synet (og i blant hørselen) hos mennesker og katter (eksempler, "closest to home"), er det ikke da nærliggende å tro at det samme gjelder fisker?

Er en albino-ancistrus ofte blind tro?
(Jeg har lest at scalarer ofte er det, når de er ekte albinoer. Det var dette som fikk meg til å begynne og tenke på det)

Hva med alle albino-Corydorasene (albinovariant av Corydoras Aenus som oftest), som er så vanlige i alle akvarieforretninger? De er jo ikke avhengige av synet for å finne mat, de bruker bartene sine.

Men er de blinde tro?
Fisk har jo også hørsel. Tro om albinoene kanskje er døve i blant også?

PS! For sikkerhets skyld:
At en fisk er hvit, er ikke automatisk det samme som albino. De kan være hvite uten å være albino.
En ekte albino har uten unntak "røde" øyne, og mangler sort pigment i øyepupillen.

Hmmm.. Er noe i det?
Jeg har et par Albino ancistrus, yngel da vell og merke..
Bare så det er sagt så er dem jo fryktelig livlige, men kom til og tenke på det du nettopp skrev..

Dem er jo livlige og små ennå men ser ut som at dem svømmer FORT rundt om kring og plutslig ut av det blå så setter dem fart mot framsiden på glasset og på en måte "skaller" i glasset med snuten først før dem får lagt seg på vanlig måte..
Vet ikke om dem er livlige av natur siden dem er så små og livslysten eller om at dem rett og slett er uten syn..

Har merket med annen ancistrus, vanlig sort.. at den har en helt annen oppførsel når den nærmer seg "fastland" f.eks glass som forklart tidligere..
Denne seiler liksom bare pent og pyntlig inn til glasset og legger seg loddrett med glasset og sutter på algene..

Ja, jeg kan ikke påstå å ha noen som helst erfaring med dette egentlig, men det er et interessant tema som jeg også har fundert litt på. Grunnen til at jeg begynte å lure på dette var at jeg uten noen grunn (?) mistet begge mine albino coryer. Den ene bare la seg ned for å dø - det tok et par dager hvor den bare lå på bunnen og sturet, og den andre døde ganske fort noen uker etter. Jeg har også vanlige coryer (aenus) som er i fin form og har det tilsynelatende som plommen i egget. Jeg har derfor lurt på om albinoene kanskje var litt mer tander..? Det blir spennende å følge tråden

Grunnen til at albinoindivider ofte har svært begrenset syn er at øyet mangler pigment. Spesielt sterkt lys skader øynene (merk at mennesker med albinisme bruker solbriller) og dette gjelder nok sikkert fisken også. Imidlertid har de jo sidelinjeorganet som nok "kamuflerer" det litt om synet svikter. Men det er noe å tenke på når vi skrur på akvarielyset for fullt for albinofisken....

Vet du, Mona, jeg har lurt på det samme. Har en albino Ancistrus (helt sikkert albino, har knall røde øyne uten pupiller). Uten pupiller vil jeg jo tro hun er blind? Jeg har også et voksent lekspar ancistrus i samme kar, og de virker mer målrettet i sin svømmeadferd enn albinoen. Har forsøkt å observere henne speselt ved et par om-møbleringer i karet, og da "bumper" hun borti steiner og røtter i større grad enn paret. De virker mer frustrert over endringene, mens albinoen bare vimser rundt... Jeg har hatt henne i litt over to år og hun har vokst ganske sakte. Men hun er nå ca. 8 cm lang og har en "spesiell plass" som en av mine favoritter! Det er et bilde av henne i profilen min i karet "Vann i vinterhagen"

Ja, litt interessant det du kommer med der....

Har ikke tenkt på det før, men her hos meg er Aeneus albinoene mye "tammere" enn de andre coryene, spesiellt i forhold til bevegelse foran karet.

En annen ting er at de tar disse små pausene sine like gjerne midt i lyset, mens de to andre artene gjerne søker inn under en rot eller lignende der det er mindre lys.

Men jeg føler jo at de ser meg, og de beveger iallefall øyeeplene sine. Kanskje de har litt dårligere syn....?

Har endel vanlig Aeneus og kjøpte i dag noen albino varianter av denne typen. Tok ca 10 min før jeg forsto at albinoene ser dårlig eller ingenting. De svirrer rundt, støter borti alt mulig, og de reagere ikke når jeg kommer nært innpå ruta (da gjemmer de andre aeneusene seg fort). At det her er snakk om svakt syn/blindhet er jeg sikker på. Noe å huske på når ønske om å ominnrede karret melder seg. Tror det er lurt å la alt stå på sin faste plass, da albinoene kanskje er som andre blinde skapninger og "lærer" seg hvor ting er etterhvert som de blir kjent med omgivelsene?
Og så et spørsmå litt på siden: Kan albino og farget aeneus leke og få levedyktig yngel?

Jeg vet ikke hvordan det er med aeneus, men det går jo med ancistrusene så det er vel alltids en kjangs?
Ja jeg likte veldig å lese innleggene om albino ancistruser i denne tråden så bare fortsett!
Har aldri tenkt over "blindheten" før, men det er jo ganske rart da...at alle som har albino merker at albinoene bumper inn i ting i akvariumet helt til de blir vant til tilgivelsene!?:S
Jeg har bestilt meg en albino som jeg får om ikke så lenge så det blir spennende å "observere" atferden dens angående syn og kanskje hørsel!
Men så har jeg jo som alltid et dumt spørmsål:
Er grunnen til at albino ancistrusene ikke er registrert som egen "art" i fiskebasen, at de behandles HELT likt som vanlige ancistruser?
Altså...vist man sammenligner de med andre dyr ville det jo vært akkuratt det samme, bare at albinoene har andre farger og muligens svakere syn!
Derfor, må jeg si at det faller meg naturlig inn å si at albino og vanlig aeneus kan ha unger, og at de nokk er like levedyktige som ellers, bare at du må ta hensyn til synet og muligens hørselen?

mvh Maria

Ancistrus er den samme uansett om den er albino, eller "vanlig" Albinismen er jo bare rett og slett mangel på pigmenter. Det er nok vanskelig å sjekke om fisk har hørsel eller ei. De reagerer like fort på ørsmå vibrasjoner i vann/underlag, som på lyd. Tror i grunn lyd hos fisk nettopp blir registrert som vibrasjon.

ja jeg har alltid fundert på det der med hørsel, jeg tror nemlig ikke de har bruk for hørsel i det hele tatt, selv om de muligens HAR det?:S
rett meg om jeg tar feil, men det bare virker slik ettersom de reagerer veldig på nettopp bevegelser og vibrasjoner, slik som Gry sier over meg her.
Men så har jo ikke albinoene syn heller da (muligens, det er det vi holder på å finne ut?) men vibrasjonene kjenner de, derfor kan de forsvinne inn i plantene om du kommer mot akvariet fordi den kjenner det, men for eksempel glasset lager i vibrasjoner så det vil albinoene ikke "vite om" og dermed svømme rett på!
Er noe av dette rett tenkt?
Vær snill å rette på meg om jeg tar feil, for dette var kun "brainstorming"!xD

mvh Maria

Fisk "hører" ved hjelp av sidelinjeorganene. Ørsmå hull langs siden på fisken der vibrasjonene blir fanget opp og får sansehår til å vibrere og sender impulser til hjernen. På denne måten orienterer de seg i vannet, også når det er bekmørkt i feks havet om natten. De fanger opp bevegelser som andre fisk lager og visst det er steiner osv i nærheten kan den fange opp refleksene av dens egne bevegelser og orientere seg om hvor den er på den måten.
Den har også en "kalkstein" i pannen som hviler på sansehår, som forteller fisken om den heller til en side eller den andre, opp eller ned.

Hvorfor mener så mange da at albinoene deres støter på ting?:S
*mystisk*
-maria-

Har vel noe med at det er såpass begrenset med plass i akvariumet at sidelinjeorganene ikke er spesielt effektive.. Eller kanskje tropiske fisker har et annet "system"

jeg vet iallefall at folk som er albino har større tendenser til å slite med dårlig syn enn andre

Hmm.

Det kan vel ikke tenkes at vibrasjoner fra pumpen rett og slett forstyrrer "hørselen" til fisken da sideorganet oppfatter vibrasjon?

Hvis vi står inne på et bråkete maskinrom så hører jo vi ikke hva andre personer sier f.eks

Albinisme er en gendefekt.
Sykdommen medfører store problemer.

Bevisst avling for å frembringe albinoindivider (som dessverre selges for en høyere pris) er totalt forkastelig.

P.S. For en gangs skyld sløyfet eg "etter min mening".

Interessant.
Jeg har to albino Ancistrus ("oppdrettsvariant") som jeg (uten å ha lest her først) begynte å mistenke er blinde eller i alle fall med sterkt nedsatt syn.
(De har helt røde pupiller, ikke noe pigment)
Jeg har ikke sett at de har bevegd på øynene for å "følge meg" med blikket, og hvis de ligger helt inntil glasset, og jeg vifter og veiver med handa foran dem, så skvetter de ikke. De reagerer ikke på det i det hele tatt, noe som alle de andre fiskene gjør. De skvetter unna (eller kommer stimende hvis jeg står der jeg bruker å stå når jeg skal fore).
De ser heller ikke ut til å SE maten, men navigerer etter lukt når det gjelder mat, ser det ut som.
Har ikke sett at de bumper borti ting i akvariet. Nå har jeg utvendig pumpe, så kanskje det er en fordel for fiskene, med mindre pumpevibrasjon i akvariet?
(Ah, enda et GODT argument for at jeg skal kjøpe utvendig pumpe til den nye 85-literen min).

Dere snakker her om å merke at en albino ancistrus er blind, men dere må huske på at både pansermaller og vanlige maller har nokså begrensa syn allerede. De ser mye dårligere enn mange andre fisketyper fra før, så hvis en albino fisk har svakt syn er det god sjangs for at den ikke ser lys eller mørke forskjeller en gang.

biXen

men dere må huske på at både pansermaller og vanlige maller har nokså begrensa syn allerede.

Hah! Si det til L-mallene mine! De ser hver minste bevegelse jeg gjør, på lang avstand, slik at de kan fyke i skjul. Jeg tror også Mona har lignende opplevelser med noen veldig sky coryer.

Dyrehagen

[QUOTE=biXen] men dere må huske på at både pansermaller og vanlige maller har nokså begrensa syn allerede.

Hah! Si det til L-mallene mine! De ser hver minste bevegelse jeg gjør, på lang avstand, slik at de kan fyke i skjul. Jeg tror også Mona har lignende opplevelser med noen veldig sky coryer.

Dere har misforstått litt, prøvde å forklare det til Mona sist også.

Hvis du ser dårlig, slik at du ikke klarer å gjengi detaljer, og du bare ser noen mørke "felter" i kjapp bevegelse så tror jeg du blir reddere enn hvis du ser klart og bare ser at det er noen som løper rundt som en galning med ei bøtte i distansen

Etter det jeg har lest så ser mallene mest lysforandringer. Hvordan de vet det vet ikke jeg