Home
Du er her: Forside > Akvarieforum > Fisk > Discus >
Siste innlegg Retningslinjer
Om svar og råd i forumet. Alle bør lese!
Søk kun i forum

Søk bare i forumet Discus
RSS-feed for dette forumet for dette forumet
Relatert fisk/plante/dyr
Fora:
Nybegynner Fisk Snegler/skalldyr Planter Design / Aquascaping Oppdrett Hagedam Saltvann Brakkvann Vannverdier Sykdom Fór og fóring Foto & Film Teknisk Gjør det selv Butikker og produkter Hva skjer? Personlige akvarietråder Artikkelforum Diverse Om Akvaforum Off topic - diverse
 
Tilfeldig bekjentskap
© Linn Hattvang © Michael Legnér © Kai A. Quante
Tilfeldig akvarium
Månedens akvarium
Akvaforum p� Facebook
Dette forumet tilhører følgende interessefelt: Diskus
Søk
Siste innlegg
Spørsmål om hold av discus og scalare. samt mating.
1  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen

Vil disse fiskene trives like godt sammen som om de skulle gjort alene?
Nå har jeg fått et kar som jeg selv synes egner seg godt til den type fisk.. Altså 70cm i høyden.. Samt 90x80. Så karet har god dybde og god høyde..

Skal ikke bruke noe bakgrunn så fiskene vil få fult utbytte av 500 L vann.
Det jeg har lyst til er å kjøpe 4 discus på rundt 6cm og 4 scalare på rundt 6cm som skal vokse opp sammen.
Dette skal da være et godt bevokst plante kar.. Med mye stengel planter og bunn planter..

Kan disse holdes her og leve et fint liv noen år framover?

Og når det gjelder mating av discus + scalare.. Hvor mye mat er egetlig disse avhening av får å leve et godt liv?
Må man måte disse 5 ganger om dagen? Eller holder det med morgen og kveld? .. Maten blir da hjemmelaget okse hjærte for og levende føde fra naturen som dalfiner og mygglaverer?

Siden dette skal være et plante kar ønsker jeg ikke å mate dette til døden?
Men scalare er vel gangske glupske i mat veien? Mens discus er noe roligere?

Vil dette la seg gjøre med kun slam suging annen vær måned?

Karet får tilsammen 14 L filtter volum. Og 2400 L/T.
Har hadde jeg tenkt på benytte meg av en mindre modell K1 bioballer + noe ehfi substrat + svart svamp og finvatt.

Har tittet litt fra og til fra discus og scalare.. Og tenkte meg kanskje å kjøre disse sammen i et kar :-) Har jo lest en del om hvordan planter disse liker å leve med.. Og 1 scalare/Discus skal ha ca 50 L pr stk? Etter hva jeg ha lest?

Som sakt det viktigste å få svar på er om disse kan gå sammen i matveien?
Og hvordan dette blir når de er fullvoksene?
Og hva er det minimale man kan mate en discus/scalare med får at de skal trives godt?

Nå har jeg ikke noe store planter om oppdrett.. Kun et fint stue kar :-)

Håper på noen gode svar :-)

 
Postet 01.05.2009 kl. 17:28
[Rapportér innlegg]
2  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Som sakt har jeg lest om discus, plante akvarie og scalare i 2-3 måneder nå.. Kjøpt noen bøker og snappet opp en del informasjon..
De alle fleste steder står det at ung discus på unner 10cm skal mates 4-5 ganger om dagen.. Nå har jo ikke jeg å fruen tid hele dagen til å mate disse..

Men kan så klart mate 1 gang om morgen og 1 gang ved middags tider og et par små om kvelden?
Det jeg ikke finner så mye om er om det er viktig å eks. Fôre disse med eks. 3 times mellom rom?

Og finner ikke så mye om hold av discus og scalare sammen?
Vil jo ta godt vare på fisken.. Men det kan da ikke være umulig for en som er borte 8-9 timer om dagen å holde discus? :-)

Regner med at mange andre gjør dette og fungerer helt fint? :-)

Men man kan vel mate litt og litt? Og ikke bombe hele karet?
Mate litt ettersom de spiser? :-)

 
Postet 01.05.2009 kl. 19:20
[Rapportér innlegg]
3  

Nils Vollstad
Medlem male.gif
Fra: Tromsø
Discus og scalare er så mange ting. Tenker du VF eller oppdrett?
Store eller små?

Du har et fint volum og høyde på karret, men lengden er ikke så stor. Dette betyr at det er vanskligere for fiskene å å rømme unna den dominat fisken i akvariet.

Pinlig nøyaktig renhold er et absolutt krav når du forer opp en gjeng med discus, og dette er ikke helt forenlig med et planteakvarie. Som du selv sier det er det mye for og avfallstoffer som er god mat for alger. Og alger blir i alle regnbuens farger!

Skal du ha diskus ville jeg ha startet akvariet med de planter du ønsker, kjørt inn akvariet 6-12 mnd og så satt inn et noen voksne discus. Når disse har slått seg til ro ville jeg vurdert scalare.

Har selv discus og Altum, funker ikke helt optimalt..

Filter på et discuskar mener jeg bør være minimum filter som f eks eheim 2028 for kar på over 3-400 liter.

Små discus forer du ofte helst annenhver time i starten. Det er selvfølgelige ikke nødvendig å slå på lyset tidlig på dagen hvis du f eks jobber på dagen,.

Scalare er som oftets kjapper i matfatet enn discus, men har du f eks altum sammen oppdrettsdiscus er dette nødvendigvis ikke korrekt.
Men fortell mere på hvilke fisker du tenker på og antall, så er det enklere å svare deg.

 
Postet 01.05.2009 kl. 20:48
[Rapportér innlegg]
4  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Nå har jeg aldri hatt scalare eller discus.. Så det blir oppdretts varianter..
Tenkte mest på 6-7cm av begge typene.. 4 stk av vær.

Lengen på karet er kanskje litt liten.. Men planen er å bruke en stor rot til å sette i midten av karet som på en måte vil skille litt på midten.. Vis det er til noe hjelp? :-)

Planen blir å kjøre inn karet 1 måned uten fisk.. Også la det gro i 2-3 måneder med noen små fisk.. Før jeg setter inn discusene og scalarene.

Har faktisk aldri hatt alger men dette blir nok en alge bombe.. Fått noen gode tips på kjøp av lys av deg tidligere til et plante kar.. Og dette er snakk samme karet... Ble 10x39w t5 :-) Kanskje litt mye lys for discus men nå er også planen å bruke meste parten av disse til plante lys :-)
Som kanskje ikke gir alt for mye lys for discusene?

Så det lønner seg å la discusene gå en måned før man putter i scalarene? :-)

Nå blir det nesten 2x2028 skal bruke 2x3338 amtop altså lille broren som noen kaller det :-)

Når det gjelder lyset.. Så kan jeg feks la det stå av litt lengre istede for å la det stå på og ikke får matet? Og heller skru på når man er hjemme for godt å passe på og mate da?

Så om jeg skrur på rundt 3-4 på dagen og skrur av rundt 1 på kvelden?
Og mater 3-4 ganger i løpet av denne tiden?

Og kan jeg mate moderat så lenge jeg ser at alle spiser?

Nå burde jeg ha en del alge spisere og ønsker jo et biotop så det beste valget mitt er vel en otto fremfor noen maller?

 
Postet 01.05.2009 kl. 21:25
[Rapportér innlegg]
5  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Disse biotoppene surrer litt rundt for meg..
Ingen typer otto som lever blant discus og scalare.. Så vidt jeg kunne se på biotopper... Hadde tenkt meg peru eller colombia :-)

Men de fleste otto er vel fra sør amerika og jeg dør vel ikke av å sette 20 sånne til verks nedi der :-)

 
Postet 01.05.2009 kl. 21:36
[Rapportér innlegg]
6  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Vis man bruker kalkun istede for okse? Skal dette tilbredes på samme måte? :-) Har tenkt til å mate med begge deler..

 
Postet 02.05.2009 kl. 13:43
[Rapportér innlegg]
7  

Geir Kristiansen
Medlem male.gif
Fra: Tromsø

For å fore opp disse må du nok opp med en frekvens på 4-5 ganger daglig i starten. Fire av dem med tungt for pg det siste med noe lettere da dette er siste foringen før lyset går av. Enten du benytter oksehjerte eller kalkun vil du få problemer med å holde næringsnivået ned i karret.

BB-kar til du er ned på to ganger daglig er å foretyrekke. Karret ditt er vanskelig å rengjøre med de dimensjonene det har og du vil slite med å holde det rent i lengden med tung foring.

 
Postet 02.05.2009 kl. 17:50
[Rapportér innlegg]
8  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Så det er ikke mulig å fore disse opp i et plante kar?

Planen var jo å skifte vann vær søndag, og slamsuge når nødvendig..
Så det er et møst med denne foringa uansett?
Så de klarer seg ikke med 3-4 måltider?

 
Postet 02.05.2009 kl. 19:40
[Rapportér innlegg]
9  

Nemo 321
Medlem male.gif
Fra: Tysnes
Med discus må du skifte vann mer enn en gang i uka altså;)

Medlem av FAMBAI; Forente akvarister mot bruk av innkjøringsfisk.
 
Postet 02.05.2009 kl. 19:46
[Rapportér innlegg]
10  

mona o
Medlem female.gif
Fra: Oslo
sitat av Kim Andre Martinsen:
Så det er ikke mulig å fore disse opp i et plante kar?


Jeg synes det ser ut som du har fått to veldig gode svar på akkurat disse spørsmålene? Å spørre en gang til forandrer jo ikke svaret noe, selv om du håper det.

sitat av Kim Andre Martinsen:

Planen var jo å skifte vann vær søndag, og slamsuge når nødvendig..
Så det er et møst med denne foringa uansett?
Så de klarer seg ikke med 3-4 måltider?


Dette har du også fått svar på, to ganger, av folk som holder diskus.
Så hvorfor spør du igjen og igjen om det samme? Det virker som du tror at svarene forandrer seg til det du vil hvis du spør flere ganger :-)

Det ser ganske enkelt ut til at dine planer om å kjøre inn karet bare et par måneder og ha fullt innredet plantekar ikke er forenelig med innkjøp av små diskus. Hvis du skal ha dette plantekaret, så må du kjøpe deg voksne diskus. De kan klare seg med færre fôringer pr dag. Men de må også ha hyppige vannbytter. Uansett hva du velger: et vannbytte pr uke burde du jo ha skjønt at man helst ikke bør legge seg på med diskus. De krever mer enn det.

Cleanliness is next to Godliness when raising catfish!
 
Postet 02.05.2009 kl. 19:58
[Rapportér innlegg]
11  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Har vel fått svar på det meste.. Men mye man forsatt er usikker på..
Trodde 1 vann bytte i uka var minimum men forstår at småe discus krever mere enn de full voksende.. Men nå er det jo mye erfaring og forskjellige mener der ute.. Derfor jeg spør litt.. Da er det fult mulig at jeg kjører kun 2 store sverd planter.. Og mater disse mye.. Og renser og fisker mere enn planlagt.. Er fult klar over at dette er en stor utfordring. Og ønsker det beste for fisken selvfølgelig.. Er jo derfor jeg spør..

Er vel kanskje mye av de samme spørsmålene p.g.a usikkerhet.. Nå skal jeg bruke mye tid på dette selvfølgelig.. Men scalarene klarer seg fint ved stor foring?

Da gjør jeg som fortalt og forstår at jeg kan kjøre eks 8 discus og 4 scalare fram til disse er 12-13 cm og da ta ut 3-4 discus ? Og dette skulle være bedre for discusene enn å gå i en liten gruppe på 4 stk? :-)

Eller evt rett og slett bare kjøpe 4 store discus og 4 store scalarer :-)
Men litt moro å se disse vokse opp også..

Men blir nok BB kar med små discus og scalare tenker jeg :-)
Planen er å ha henge lys så det er lett å komme til karet :-)

Mvh: Kim Andre Martinsen

 
Postet 02.05.2009 kl. 21:37
[Rapportér innlegg]
12  

mona o
Medlem female.gif
Fra: Oslo
Det er mange som mener at små diskus ikke bør ha konkurrenter i matfatet i det hele tatt under oppveksten. Scalarer er flotte, jeg har selv hatt mange av dem, men de er noen grådige, forslukne "beist" :) De har en voldsom appetitt og spiser mye, mye fortere enn diskusen. Diskusen står og småplukker og prøvesmaker, nipper her og nipper der, mens de spiser. De liker å ta seg god tid med spisingen, og har bare rukket å en munnfull før scalarene har tatt ti munnfuller, for scalarene kaster ikke bort tiden på noe så dumt som tygging ;)

Altså bør du holde veldig godt øye med fiskene dine dersom du velger å holde disse to artene sammen. Ser du at scalarene tar helt sjefsrollen og hiver i seg mer enn sin broderlige andel av maten (og det er det ganske sikkert at de vil gjøre....), bør du skille dem.
Dersom du lar scalarene regjere for mye i matfatet, kommer de til å vokse mye, mye fortere og bli kjapt store, i forhold til diskusen. Rett og slett fordi de får i seg mest næring og mat. Scalarenes voldsomme iver kan også i verste fall skremme engstelige diskus fra å nærme seg maten.

Jeg tror det er ganske "fair and safe" å si at de fleste scalarer i handelen har en eller annen form for parasitt når man kjøper dem, enten i innvollene eller i gjellene. Siden de stort sett er tøffe og hardføre fisk, lar de seg ikke merke spesielt ved det og deres eget immunsystem holder antallet parasitter nede.
Det kan imidlertid arte seg helt annerledes om de smitter noen litt sartere diskus med dette.
Det er derfor utrolig viktig at du alltid og uten unntak kjører streng karantene på alle fisk du har tenkt å ha sammen med diskusen. Du må altså ha et karantenekar der ny fisk kan gå i minst 4 til 6 uker.

Alt jeg vil si er; vent med å innføre flere arter så lenge diskusene er små. Kun ha en bande pansermaller på bunnen, som kan lette jobben med slamsuging av matrester for deg. De vil ikke gjøre alt, du må fremdeles slamsuge, men noe hjelp til fjerning av matrester får du :-)
Velg gjerne Corydoras sterbai, ettersom de stortrives med samme temperatur som diskusen gjør. Utenom disse to, ville jeg ikke hatt noen andre fisk før diskusen har fått en brukbar størrelse.

Cleanliness is next to Godliness when raising catfish!
(Sist endret 02.05.2009 kl. 22:39 av mona o )
 
Postet 02.05.2009 kl. 22:35
[Rapportér innlegg]
13  

Josef K
Medlem male.gif
Fra: sandnes
Prøver å kaste meg på her og spørre ekspertisen om scalareoppdrett.
Jeg prøver dette for første gang, og har veldig flinke foreldre.
Men den første yngelen levde ikke opp.

Jeg lurer på hva årsaken kan være:

-pumpen er for sterk og yngelen havner inn i denne, (fluval 4 innvendig)?
-avskallet artemia kjøpt på Webzoo er for gammel?

andre forslag?

 
Postet 02.05.2009 kl. 22:46
[Rapportér innlegg]
14  

mona o
Medlem female.gif
Fra: Oslo
Du vil sannsynligvis finne svar i denne artikkelen om scalareoppdrett :) Jeg skrev den for et par år siden, og fikk god hjelp med bildene som er brukt fra andre medlemmer her på forumet.

Når scalareyngelen dør i løpet av 3 døgn etter at de ble frittsvømmende, så er det etter all sannsynlighet mangel på riktig fôr som er årsaken. De sulter veldig fort ihjel, slike små kropper, så riktig mat på riktig tidspunkt er uhyre viktig. Og ingenting slår levende, nyklekt artemia! Det spiser de grådig fra første stund.

Det står svar på det andre du lurte på også i artikkelen :-)

Cleanliness is next to Godliness when raising catfish!
(Sist endret 02.05.2009 kl. 22:54 av mona o )
 
Postet 02.05.2009 kl. 22:51
[Rapportér innlegg]
15  

Kim Andre Martinsen
Medlem male.gif
Fra: Drammen
Mye spennde å lese der Mona O :-)
Karantene kar skal jeg ha :-)

Skjønner at dette kan bli litt problematisk :-)
Dette hadde vært drømmen å holde disse i sammen..
Kjempe flotte fisk begge 2 :-)

Da blir det evt kun scalare :-) Får heller vente med å kjøpe store discus senere :-)

 
Postet 02.05.2009 kl. 22:58
[Rapportér innlegg]
16  

Josef K
Medlem male.gif
Fra: sandnes
veldig informativ artikkel!

sitter kun igjen med ett spørsmål - jeg har kjøpt avskallet artemia hos webzoo- kan jeg ikke bare fore direkte med dette? Har jeg misforstått noe her?

 
Postet 02.05.2009 kl. 23:22
[Rapportér innlegg]
17  

Josef K
Medlem male.gif
Fra: sandnes
dvs. ha eggene oppi en flaske med salt og luft og så mate direkte?

 
Postet 02.05.2009 kl. 23:31
[Rapportér innlegg]
18  

ElinH
Medlem female.gif
Fra: Hamar
Avskallete artemiaegg skal fôres med direkte, ja. Men de skal ikke innom saltvann og luft først. Dette er akkurat som annet tørrfôr. Åpne posen/boksen, ta ut en liten klype, og gi det rett i karet.

Forresten, det finnes også avskallet artemia som faktisk er ment for å klekkes (da bør det stå på pakken). Da klekkes den på samme måte som artemiaegg med skall. Disse avskallede eggene kan også gis direkte som vanlig tørrfôr.

Inflation is when you pay fifteen dollars for the ten-dollar haircut you used to get for five dollars when you had hair...
 
Postet 03.05.2009 kl. 09:57
[Rapportér innlegg]
19  

Josef K
Medlem male.gif
Fra: sandnes
Vel, jeg har gitt disse eggene direkte som tørrfor uten å klekke de. Men det ser ikke ut til at yngelen har spist de.

 
Postet 03.05.2009 kl. 10:11
[Rapportér innlegg]
20  

ElinH
Medlem female.gif
Fra: Hamar
Svært mange yngel er avhengige av levende mat i begynnelsen. Det ligger i instinktet deres at dersom noe smått rører på seg, skal de spise det. Død mat som tørrfôr rører ikke på seg, og det kan derfor hende at de ikke forstår at dette er mat.

Det er dessverre slik at det er fullt mulig for yngel å sulte ihjel selv om de bokstavelig talt svømmer i mat. Vil nok anbefale at du bruker nyklekket, levende artemia, og kanskje prøver mikroorm også, og ser om det hjelper :-)

Inflation is when you pay fifteen dollars for the ten-dollar haircut you used to get for five dollars when you had hair...
 
Postet 03.05.2009 kl. 10:26
[Rapportér innlegg]
(Det er ikke mva og toll ved bestilling av bøker fra utlandet)