Jeg driver og funderer på om jeg skal bruke et plantesubstrat i 63-literen jeg snart skal sette opp. Jeg satser antakelig på vallisneria, cryptocoryner og endel mose. pH skal ligge på ca 7,5 og GH på ca 8-9. Det blir fisk og gravende snegler i karet, og kanskje reker.

Vil dere anbefale å bruke noen form for plantesubstrat i et slikt system? Jeg tenker da noe som ligger under et lag med sand, og som jeg helst ikke må drive og skifte ut, og som ikke senker pH. Jeg drev og lurte på lateritt eller fluoritt, men går det i hop med gravende snegler, mon tro? Fungerer disse greit med sand oppå?

Seachem Flourite er helt trygt å bruke, ingen av utgavene endrer pH. Har evne til å lagre og avgi næringsstoffer. Største fordel jeg ser, er bra sirkulasjon til røttene, så lenge sandlaget over ikke blir altfor tykt. Fungerer utmerket her. Må gjødsle som normalt, da.

Ellers er Tropica sitt Plant Grow Substrate ikke verst (ikke bruk Tropica Soil, den senker pH). Denne holder imidlertid ikke like lenge som Flourite (som varer 'evig').

Det høres bra ut, skal sjekke den fra Tropica også. Med fluoritt - tar den opp og lagrer næringsstoffer fra vannet, slik at NPK-rotgjødsel blir overflødig?

Her var en kjekk oversikt. Jeg hadde en mistanke om at fluoritten blir for skarpkantet for sneglene, og fikk det bekreftet nå, men black sand-varianten kan brukes. Men denne er veldig finkornet (helt ned i 0,25 mm), så litt i tvil om den blir for tett? Ser ikke ut som han med guiden jeg linket til har hatt noe problemer med det, og han sier det er hans favoritt blant fluoritt-substratene.

Ellers virker den Tropica-saken å være veldig grei. Jeg finner ikke noe om hvor lenge den holder, men om den holder i f.eks. 3 år (??), så er det helt ok.

Caribsea Eco-Complete ser ut til å være et annet mulig alternativ, jeg vet at noen har brukt den med sulawesi-snegler (men uten sand oppå), og mener det går bra.

Flourite Black Sand er vel ok hvis du har sandsnegler og kjører det som eneste substrat.
Eco-Complete har jeg hørt ikke prøvd selv, men har hørt en del negativt om den. Dette er et vått substrat (er lagret i væske) som inneholder det de kaller "live bacteria". Skumle greier, spør du meg...man aner jo ikke hva det er. De har også et veldig vidt kornstørrelse-spekter, den røde er 3-6mm (litt for grovt, syns jeg), og den svarte har 0.25-7 mm...

Tror Tropica Plant Grow inneholder my lateritt-leire, og det er mulig den vil ramle sammen etter en stund. Jeg hadde den i et kar i ca. 1 år og fant ikke spor av den da jeg satte om karet.

Akkurat. Hvis Tropicaen forsvinner etter så kort tid, syns jeg ikke det er noe særlig.

Eco-completen - det med "live bacteria" hørtes litt mystisk ut, ja, enig! Jeg har sett at de har hatt problemer med noen partier av denne fordi de som hentet den ut skal ha truffet på en CaCO3-åre og dette kom med i substratet. Ok, kanskje denne er litt tvilsom.

Tror du at jeg ikke kan ha sand oppå black sand-fluoritten? Jeg har den lyse zolux-sanda (skal være ca 0,5 mm, men tror kanskje kornene er litt større enn det) som jeg tenkte å ha oppå. Har også bestilt noe korallsand for å teste bufring, men det er kanskje bedre å ha inni filteret. Det er sulawesisneglene som skal bo her, de holder seg primært oppå sanda, men de graver også endel. Tenkte ikke å ha med noen sandsnegler, men har nok av dem til å flytte over hvis det er gunstig. Kan vel ende opp med en rar blanding av lyst og svart!!

Rent generelt syns jeg 0.25-0.5 mm er for smått. Det kan lett bli i tetteste laget for sirkulasjon av vann og næring til røttene, og hvis du da ikke har sandsnegler som lufter dette...bla bla..

Det som har skjedd med enkelte som har kjøpt Eco-complete, er at de rett og slett har fått poser der væsken har "råtnet" og stinker. Ikke særlig innbydende å bruke.

Edit : Ved litt ettertanke..-jeg har to kar med bare sand. Rotplanter gror ikke bra i noen av dem, uansett gjødselkuler..

Gah... Jeg sjekket litt mer ang. den fine fluoritten, og endel er meget misfornøyd med at den bare er fint pulver/gjørme.

Ender vel kanskje opp med Tropica likevel, da, selv om det blir kortvarig glede... Jeg syns også jeg har dårlig vekst på rotplanter selv om jeg har gjødselkuler, men vallisneriaen i rekekaret er faktisk ikke så verst uten rotgjødsel, men der er det MYE drit som blandes inn til enhver tid.

Jeg har satt opp 390 liters karet med jord under grusen. Hentet fra hagen utforbi.
Er veldig spent på resultatet av dette.

Jeg har brukt JBL Manado 0,5-2 mm, ganske basic men har "lagringsfunksjonen" og ok spredning i kornstørrelse. Den er lettere enn grus. Du kan se bilde av substratet i noen av mine siste bilder. Har ikke lest om de andre substratene her, men en grei konkurrent skulle jeg tro. Jeg har sett det på Webzoo og Imazo.

Bilde i post 79:
http://akvaforum.no/forum.cfm?forum_id=1053&thread_id=79390&message_id=678852#678852

Mer:
http://www.jbl.de/?lang=en&mod=products&func=detail&id=3398

NÅ ble det nesten litt skummelt og overnaturlig her. Sjekk bildet - da jeg kom inn på rommet til dattera mi før i dag, ventet dette synet meg. Jeg spurte hvor i all verden hun hadde dette fra, og det viste seg at hun hadde en plastpose liggende på rommet, der det var reklame for dette. Jeg tenkte ikke noe mer over det før nå, haha! Jeg får visst sjekke det ut!

o.O

Må ha vært navnet, er jo litt fengende. Hils og si fin tegning

Virker som mange har erfart at Manado har uforutsigbar innvirkning på vannverdiene, er for lett og er vanskelig å plante i - hva er din erfaring, Livsforvalteren? Ser også at det anbefales et næringsbunnlag under, som JBL Aquabasis plus, men dette får jeg inntrykk av at senker pH. Holder fortsatt en knapp på Tropica utfra opplysningene jeg har til nå.

Husk at jeg bare har hatt aktivt kar i ca en mnd.

Men jeg har ikke merket noe på vannverdiene ihvertfall, de holder seg nogenlunde som i mitt andre kar. Fant heller ikke noe om problemer når jeg sjekket, men ser ut for at du har gått enda grundigere til verks enn meg. Fikk oppfattelsen av at dette i bunn og grunn er brent leire så begrenset hva det kan gjøre med vannet tenkte jeg.

Enig i at det er så lett at det er en utfordring å plante i. Men med min pinsett kjøpt her på AF har det gått ganske bra. Det hjelper også litt når man dekker med et lag tyngre grus. Ingen planter har sluppet etter de har kommet nedi.

Fisken jeg har som beiter mest på bunnen er endlers, det går helt fint, men de er jo ikke akkurat gravende. Har heller ikke vesentlig strøm. Men igjen, det går fint å dekke med et lag i rette fraksjonen (jeg har stedvis brukt rådasand 3-5 mm og en finere jeg ikke husker helt, kanskje 1,2-2mm)

Manado er lett, ja...og med vid kornstørrelse. Det kan skape plantingsproblemer, eller problemer med bunnfisk. Det passer egentlig heller ikke beskrivelsen av hva du spurte etter, nemlig "noe som ligger under et lag med sand". Manado er i prinsipp (og iflg. JBL) ment som eneste substrat, og er et kunstig substrat. Når jeg ser på deres produkt-FAQ, må jeg si jeg undres..

Jeg har et annet spørsmål om plantesubstrat, tar det her:

Fins det noen måte man kan "snike" f.eks. Fluorite innunder et eksisterende sandlag, gradvis bytte ut e.l. uten å utløse en ammoniakk- og nitrittbombe av dimensjoner? Gurgle, lyst på rosettplanter i kulekaret...

Tror ikke jeg ville ha våget meg på det, særlig ikke med såpass "fintfølende" fisker som kulene. Jeg hadde gjort det hvis jeg hadde et midlertidig oppholdssted til dem, slik at de var ute av karet under operasjonen og man kunne fikse vannet imens.

Jaaa, det var det jeg trodde... Håpet at man på mirakuløst vis kunne trylle det til! Haha...

Kuledrøm

Jaaa, det var det jeg trodde... Håpet at man på mirakuløst vis kunne trylle det til! Haha...

Du kan jo prøve med Coop-xtra kattesand, eventuelt blande det i annet substrat. Den er ubrukelig som kattesand, siden den består av lavteperaturbrent leire.

Fikk ideen av en på forumet her for ca 6 år siden. En som driver/dreiv med planteakvarie. Vet ikke om tråden finnes enda. Tror det var funnet inspirasjon fra sverige..? Billig er den og, så du blir ikke blakk av å prøve.. Har det som substrat i 54l som er oppe å går no. Tenkte jeg skulle se hvordan det virker, før jeg setter opp 400 literen.

Takk for innspill Nå var dagens spørsmål ikke lenger om hvilket substrat, men hvordan å skifte ut det man har uten fare for fiskene. Jeg gadd ikke starte en ny substrat-tråd Har forøvrig hørt om før at noen bruker den kattesanda med ok resultat, ja.

Kan jo tilføye at enden på visa jf. første spørsmål ble Tropica plant growth substrate. Tida vil vise hvordan det funker.