- Hjem
- Forum
- Maller - Andre
- Hva slags kar er dette her?
Hva slags kar er dette her?
Postet 19.12.07 kl 22:47
Endret: 21.12.07 kl 00:09
Postet 19.12.07 kl 22:54
Postet 19.12.07 kl 23:09
Postet 20.12.07 kl 19:13
Jeg er enig med Malin her. Kjeften på fisken er langt fra FF eller SAE.
Ser en på det siste bildet i artsprofilen, det Bjarne har tatt, ser en at disse to individene er tett på 100% identiske
Ser en på det siste bildet i artsprofilen, det Bjarne har tatt, ser en at disse to individene er tett på 100% identiske
Postet 20.12.07 kl 19:19
Postet 20.12.07 kl 19:58
Postet 20.12.07 kl 20:19
Disse krabatene her ble inntil helt nylig omtalt som kinesiske algespisere. I sommer ble det imidlertid opprettet en egen profil på "spotted algae eater" i fiskebasen her på Akvaforum, men noen av bildene er tydeligvis ikke flyttet over i den nye profilen.
Postet 26.12.07 kl 03:06
Endret: 26.12.07 kl 03:08
Postet 26.12.07 kl 10:40
Postet 26.12.07 kl 12:38
Altså: FØR sommeren 2007 ville den omtalte fisken opplagt blitt identifisert som en kinesisk algespiser her på forumet. Da var det bare slik at kinesisk algespiser kom i forskjellige farger - både den mer ensfargete gulhvite og denne grå med mønster og flekker.
Men så skjedde det en endring der det ble opprettet en ny profil på en Gyrinocheilus med artsnavnet Pennocki og det engelske navnet "spotted algae eater". Personlig kaller jeg den rett og slett "flekket algespiser".
JEG innbiller meg at det da er slik at de ensfargete fortsatt har artsnavnet aymonieri og populærnavnet kinesisk algespiser, mens de flekkete grå tilhører den "nye" arten. Hvis dette er korrekt oppfatning så er bildene nr. 3, 4, 6 og 7 på profilen for kinesisk algespiser egentlig av flekket algespiser, og skulle vært flyttet over i den nye profilen...
Hvis min oppfatning er korrekt så er det hele ganske enkelt: Vi skiller dem rett og slett på farge og mønster, og det er ingen tvil om at dette er en Gyrinocheilus Pennocki/Spotted Algae Eater/Flekket Algespiser. Men så er det jo engang slik at dette med artsbestemmelse aldri har vært enkelt, da...
Les forøvrig det som står under "beskrivelse som gjelder kun denne arten" på begge profilene, og legg merke til at begge profilene er endret 4. juli 2007 med noen minutters mellomrom. Nå er det vel også slik at de som styrer fiskebasen her på forumet heller ikke er noen Gyrinocheilus-eksperter, så jeg har vel forstått det slik at de føler seg litt på utrygg grunn akkurat her.
Men så skjedde det en endring der det ble opprettet en ny profil på en Gyrinocheilus med artsnavnet Pennocki og det engelske navnet "spotted algae eater". Personlig kaller jeg den rett og slett "flekket algespiser".
JEG innbiller meg at det da er slik at de ensfargete fortsatt har artsnavnet aymonieri og populærnavnet kinesisk algespiser, mens de flekkete grå tilhører den "nye" arten. Hvis dette er korrekt oppfatning så er bildene nr. 3, 4, 6 og 7 på profilen for kinesisk algespiser egentlig av flekket algespiser, og skulle vært flyttet over i den nye profilen...
Hvis min oppfatning er korrekt så er det hele ganske enkelt: Vi skiller dem rett og slett på farge og mønster, og det er ingen tvil om at dette er en Gyrinocheilus Pennocki/Spotted Algae Eater/Flekket Algespiser. Men så er det jo engang slik at dette med artsbestemmelse aldri har vært enkelt, da...
Les forøvrig det som står under "beskrivelse som gjelder kun denne arten" på begge profilene, og legg merke til at begge profilene er endret 4. juli 2007 med noen minutters mellomrom. Nå er det vel også slik at de som styrer fiskebasen her på forumet heller ikke er noen Gyrinocheilus-eksperter, så jeg har vel forstått det slik at de føler seg litt på utrygg grunn akkurat her.
Postet 26.12.07 kl 17:41
Endret: 26.12.07 kl 17:47
Postet 26.12.07 kl 17:46
Jeg gjorde noen tillegg i innlegget mitt mens du skrev ditt, jeg...
Nei, jeg vet ikke bakgrunnen for å dele dem i to - men slikt skjer tydeligvis ganske ofte innenfor artsbestemmelse. Og av og til slår man flere "arter" sammen igjen, også... Spesielt innenfor L-mallene er det stadig endringer.
Enkelte meldinger her på forumet antyder at de to typene ikke går så godt i lag, og at de gule (altså kineserne etter mine begreper) er litt mer agressive enn de flekkete. Kanskje man rett og slett lenge trodde at fargeforskjellene bare var tilfeldige, men at man senere har funnet ut at de også har litt forskjellig adferd/levemåte?
Se forresten denne tråden - innlegg 4-8 ble skrevet akkurat på den tiden endringene i profilene her på forumet ble gjort.
Nei, jeg vet ikke bakgrunnen for å dele dem i to - men slikt skjer tydeligvis ganske ofte innenfor artsbestemmelse. Og av og til slår man flere "arter" sammen igjen, også... Spesielt innenfor L-mallene er det stadig endringer.
Enkelte meldinger her på forumet antyder at de to typene ikke går så godt i lag, og at de gule (altså kineserne etter mine begreper) er litt mer agressive enn de flekkete. Kanskje man rett og slett lenge trodde at fargeforskjellene bare var tilfeldige, men at man senere har funnet ut at de også har litt forskjellig adferd/levemåte?
Se forresten denne tråden - innlegg 4-8 ble skrevet akkurat på den tiden endringene i profilene her på forumet ble gjort.
Postet 26.12.07 kl 18:00
Endret: 26.12.07 kl 18:10
Akvaforum baserer seg på de til enhver tid godkjente artsnavnene i "verdens fiskebase" ; Fishbase.
Og her tror jeg det må ha skjedd noe salig rot!?? Et eller annet sted.
Jeg får lese om igjen tråden tror jeg, men er du sikker på at du ikke har misforstått Leifur?
For slår man opp på Fishbase ved å klikke på denne gule varianten vi har her i AF, hva popper da frem som første bilde hos Fishbase?
Jo, denne.... og den er sannelig ikke gul.
OBS!
Nederst på hver enkelt fiskeprofil her på AF, står det en klikkbar link som sier:
"Finn denne fisken i Fishbase".
Klikk på den selv, på begge de to artene som er laget her på AF (både den gule og den flekkete)
Klikker man på G. pennocki, får man opp en fisk på Fishbase
som har litt av et nesegrev...
se bare på fokusbildet av hodet nederst på siden her.
I fiskebasen her på AF står det fremdeles gule og flekkete sammen....det ser ikke ut for meg som om de har skilt lag som art?
Se på dette bildet.
Og her tror jeg det må ha skjedd noe salig rot!?? Et eller annet sted.
Jeg får lese om igjen tråden tror jeg, men er du sikker på at du ikke har misforstått Leifur?
For slår man opp på Fishbase ved å klikke på denne gule varianten vi har her i AF, hva popper da frem som første bilde hos Fishbase?
Jo, denne.... og den er sannelig ikke gul.
OBS!
Nederst på hver enkelt fiskeprofil her på AF, står det en klikkbar link som sier:
"Finn denne fisken i Fishbase".
Klikk på den selv, på begge de to artene som er laget her på AF (både den gule og den flekkete)
Klikker man på G. pennocki, får man opp en fisk på Fishbase
som har litt av et nesegrev...
se bare på fokusbildet av hodet nederst på siden her.
I fiskebasen her på AF står det fremdeles gule og flekkete sammen....det ser ikke ut for meg som om de har skilt lag som art?
Se på dette bildet.
Postet 26.12.07 kl 18:45
Endret: 26.12.07 kl 18:55
Postet 26.12.07 kl 19:10
Ellers skal jeg innrømme at jeg ikke har studert bildene på profilene særlig nøye i denne omgang - og heller ikke slått opp i andre kilder - fordi jeg innbilte meg at jeg hadde fått dette avklart før. Men når jeg ser på de to bildene i profilen til Spotted Algae Eater i fiskebasen her så slår det meg at den som har halen med på bildet (bilde nr 2) har VELDIG tydelige flekker på halefinnene. Kanskje noe av clouet ligger her - hva vet jeg.
Postet 26.12.07 kl 19:22
Postet 26.12.07 kl 19:24
Hehe, det ble veldig forvirrende, dette her!
Nå kikket jeg litt i Fishbase og andre steder som er nevnt i de forskjellige algeeter-trådene, bl.a. denne. Og da kan det jo nesten virke som om det er den "gule" varianten som egentlig ikke er en Kinesisk Algespiser - da blir iallfall min misforståelse komplett... På denne siden står det ellers: "There are still some unclear points in the systematic classification of this genus and it is possible that the species most often imported isn't G. aymonieri but G. kaznakovi."
Den med det smatrende artsnavnet "kaznakovi" har jeg aldri hørt om før, men dette navnet står i Fishbase oppført som et "junior synonym" for Gyrinocheilus aymonieri.
Nå kikket jeg litt i Fishbase og andre steder som er nevnt i de forskjellige algeeter-trådene, bl.a. denne. Og da kan det jo nesten virke som om det er den "gule" varianten som egentlig ikke er en Kinesisk Algespiser - da blir iallfall min misforståelse komplett... På denne siden står det ellers: "There are still some unclear points in the systematic classification of this genus and it is possible that the species most often imported isn't G. aymonieri but G. kaznakovi."
Den med det smatrende artsnavnet "kaznakovi" har jeg aldri hørt om før, men dette navnet står i Fishbase oppført som et "junior synonym" for Gyrinocheilus aymonieri.
Postet 26.12.07 kl 19:49
Endret: 26.12.07 kl 19:51
Jeg har sett på dette tidligere, med det enkle resultat at jeg var like forvirret som en 1.dags frittsvømmende yngel blandt rovfisk...
Jeg kan ikke se forskjellen mellom disse to artene, eneste jeg ser på en del bilder av "spøtta algespiser" (er ikke det rett oversettelse :p?) at den er noe mørkere i fargene, og at den har noe "brattere" panne.
Dette ser jeg ikke igjen i noen av de to bildene av Gyrinocheilus pennocki her på AF.
Jeg legger ut en tråd om dette på bakrommet, så får de med tilgangen til å trixe mer med profiler en hva jeg har, se på dette.
Om noen skulle finne noen klare indikatore som kan brukes til ID, rop for all del ut!
Jeg kan ikke se forskjellen mellom disse to artene, eneste jeg ser på en del bilder av "spøtta algespiser" (er ikke det rett oversettelse :p?) at den er noe mørkere i fargene, og at den har noe "brattere" panne.
Dette ser jeg ikke igjen i noen av de to bildene av Gyrinocheilus pennocki her på AF.
Jeg legger ut en tråd om dette på bakrommet, så får de med tilgangen til å trixe mer med profiler en hva jeg har, se på dette.
Om noen skulle finne noen klare indikatore som kan brukes til ID, rop for all del ut!
Postet 26.12.07 kl 20:14