En ting kan vi være enig om at det ikke er micropoecilia parae du har, men guppy mix. Det er jo vanlig at butikker putter alle sine guppy i et kar. Da blir det gruppe parring og masse rare guppyer som resultat.

Hva er størrelsen på de?
damer og hanner?
Ligner veldig på guppy synes også jeg.

Hannene i innlegget over har vanlig guppy-hann størrelse og form, mens den andre halvdelen, de røde, som jeg også fikk tatt noen (dessverre uskarpe) bilder av, er mindre, slankere, med korte haler -formet som endlershanner.

Emil: Da har vi kjøpt fiskene i samme butikk, -et er nok noen dyre guppier vi har kjøpt oss Ingen tvil om at de første hannene jeg kjøpte er parae, men hunnene altså, og avkommet er nok guppy, ja.

bildene der ligner på endlers ja.
Lykke til med identifiseringen.

espen

Er det ikke mulig og få gi bedskjed til dyrebutikken?

Guppy til 75 kr stk : /

Hei folkens,

selgeren her Interressant tråd dette! Micropoecilia parae har de siste par årene blitt avlet frem med stort hell av oppdrettere i Asia. Tidligere var arten sensitiv og vrien å holde i live i akvarium, men etter sigende skal disse nye, akvarieavlede stammene tåle mye mer.

Når min leverandør fikk dem på listene sine så var jeg snar med å bestille. Jeg tok inn 'melanozona' variantene (rød, blå og grønn), samt 'parae tiger'. Det første jeg la merke til var at hunnene til tiger varianten skilte seg merkbart ut fra de andre. Tigerhunnene var større, med sort felt i halen. Hunnene jeg fikk levert sammen med de andre tre vriantene var mindre og ensfarget sølvgrå over det hele. Man kan jo også lure på hvorfor tigerhunnene viser seg å være betydelig mer seiglivet enn hannene og hunnene til de andre variantene...

I butikken har melanozona variantene delt kar med hverandre (ikke med vanlig guppy e.l.), men tigerene har kun gått for seg selv uten andre levendefødere.

Spørsmålet er hva som har foregått før disse fiskene ankom våre breddegrader...Det har tidligere vært eksempler på at oppdrettere i Asia har forskjellige triks for å gardere seg mot videre avl av spesielle arter. Vanligvis løser de det ved å sende kun hanner av visse arter. Kan det hende at tigerhunnene ikke er helt det de skal være...? Jeg tror jo i utgangspunktet ikke det, men det er jo noe som ikke stemmer. Det er ikke allverden med informasjon på nettet om dette temaet enda, ettersom disse fiskene fortsatt er relativt nye i handelen her.

Litt vitenskap om arten:



Haakon

Takk for utfyllende svar, Håkon -Og for linken, det var spennende lesing!

Du bekrefter vel egentlig mistanken min om at det jeg kjøpte var guppy/endlers-hunner og parae hanner. Fiskene gikk, som du også nevner, i separat kar hos dere, adskilt fra andre levendefødere da jeg kjøpte de, så jeg regner også med at hva det nå er som har skjedd, så har det skjedd hos oppdretteren.

Synes likevel det er spennende å avle litt videre på disse. Mange av hannene er ekstremt flotte i fargene. Har sikkert fått frem over 100 yngel etter hvert, og ingen hanner likner parae, noe som også gjør at jeg tenker at sjansen er stor for at disse hunnene ikke er parae-hunner i det hele tatt.

Litt overraskende å bli guppyeier, det er ikke en fisk jeg har hatt noen interesse for, men når det først skjedde så er det jammen litt spennende det også!

No går fiskene og venter på å komme til sin nye heim. Dei er veldig fine syns eg. Meningen att eg skulle dele de med ein god venn, men siden det da ikkje var Endlers så reise alle til Førde snart. Spesielt noen av hoene har jo bare heilt nydelige finner. Små yngel kom det samme dagen som vi hentet de hos deg.
Kort sagt.. Mye finere fisker enn dei Endlers vi har alt kjøpt..

Jeg har informert leverandøren min om problemstillingen her, han skulle ta det opp med sin asiatiske leverandør.

Mon tro om løsningen er å bruke tigerhanner og hunner fra melanozonalinjen?

Haakon

Takk

I Thailand produseres det en fisk som definitivt kan ha noe med denne saken å gjøre, nemlig 'Tiger Endler':



Jeg har enda ikke funnet noen bilder som tilsier at M.parae 'tiger' skal ha hunner som er større og har et sort felt ved halen.

Haakon

Men hvordan kan dere ha kjøpt vanlig guppy/endlers guppy og solgt dem som M. Parae?
Det står jo hvilken fisk dere får, med latin navn og hele pakken.
Det er jo svindel å selge dem for M. Parae da vis det er det som har skjedd

Emil

Emil, det är inte alltid så att namnet stämmer överens med vad det verkligen är för fisk. Det är forskjell på våra kära fskar och t ex en mobiltelefon, utan att det behöver vara svindel. Men det också det som gör det lite spännande med vår hobby.

Det er ikke det jeg tenker på.
Men jeg har betalt alt for mye for en fisk som jeg ikke kan selge yngel for av ingenting.
Jeg har ikke så mye penger, derfor

Japp, du har rätt i det avseendet, Emil! Du har köpt något som har visat sig inte vara det som det skulle vara. Och det är handlarens problem. Det är han som får krangle med sin leverandör.
Det var "svindel" jag reagerade på.

Vis du leser det som står der, sier jeg at vis de har kjøpt de som guppy og solgt dem som M. Parae

Var ikke negativt ment

Emil Engø

Vis du leser det som står der, sier jeg at vis de har kjøpt de som guppy og solgt dem som M. Parae ;) Var ikke negativt ment ;) :)

Men det er jo bare tomsnakk.... siden selger selv har sagt at han har kjøpt dem som M. parae og solgt dem som det i god tro. Å gnage videre om det og snakke om svindel er bare bortkastet, rent fram unødvendig. Skal det være svindel så skal det være forsett inne i bildet.

Jeg snakker om at de i Thailand har solgt endlers som Micropoecilia parae?
Jeg vil kalle det svindel mot Sentrum zoo å selge fisk til de som de annonserer som Poecilia reticulata/Tiger endlers på hjemmesiden deres og som de sier til Sentrum zoo at er M. Parae.

Jeg var kanskje litt uklar i forbindelse med min link tidligere.

Fiskene som jeg, og alle andre som handler hos samme leverandør, selger som M.parae 'tiger' er avlet frem i Asia. Linken jeg la ved er til en helt uavhengig forhandler i Asia, som viser at det er på markedet en tigervariant av såkalt Endlers Guppy. Denne har tydelige likhetstrekk med M.parae 'tiger'.

Det er mulig at det har forekommet (u)bevisst krysning hos visse oppdrettere i Asia når det gjelder M.parae. Kanskje det et sted på veien har sneket seg inn noe endlers i miksen som ikke skal være der?

Emil;

Som kunde i dyrebutikk er du ofte skånet for endel av det som foregår internt i bransjen når det gjelder feil bruk av navn, feil tilsendt fisk, osv. Som selger er det ofte jeg som må sette rett navn på det jeg har fått inn, ettersom det ankommer under et annet navn som ikke er korrekt. Ikke alle butikker gjør dette, så noen ganger forplanter feilen seg videre. Det hele kan like gjerne kalles uvitenhet som svindel, selv om jeg selv kjenner litt på følelsen av å nesten ha blitt svindlet av leverandører noen ganger

M.parae 'tiger', som denne tråden handler om, er en ny fisk på markedet. Det er ikke altfor mye kunnskap om dem der ute. At en oppdretter i Asia, eller hvor som helst ellers, selger akkurat disse fiskene som M.parae 'tiger' blir enn så lenge mottatt med stor selvfølgelighet hos forhandlere verden over. Skulle det vise seg at fiskene ikke er det de blir påstått å være, så er spørsmålet om dette er bevisst tukling med krysninger hos oppdretteren eller om det har skjedd en feil i etterkant som f.eks. at de har blitt oppbevart sammen med endlers eller noe annet liknende. Det vet vi jo ikke enda, men vi skal sikkert klare å finne ut mer etterhvert som rapporter tikker inn fra observante akvarister og ærlige leverandører.

I bunn og grunn er det verd å merke seg at kunnskapsnivået på opppdrettere, leverandører og mellomaktører i akvariebransjen ikke alltid er oppløftende, det er derfor vi havner i diskusjoner som denne. Heldigvis forsøker noen å finne svar istedet for å ignorere problemstillingen

Haakon

Tusen takk for all hjelp Haakon!

Så på innleggene mine, så nesten ut som jeg angrep deg/sentrum zoo, men var ikke dette jeg mente altså.
Mente oppdretterne!

Men jeg skal selge dem og lurer litt på hva jeg kan selge dem for?
Full red endlers? Pink endlers? M. Parae?
Hehe, blir forvirret :P
Emil