Betta sp. ser ut for å utvikle noe, hjelp! (side 3)
Takk for råd
Tror ikke det er karet, utover at han er vant til massevis av liv og røre rundt seg. Det er fullt av pistia med store nok røtter til at jeg må jobbe hardt for å oppdage ham om han ikke vil sees. Bunnen har jeg bevisst latt være bar for å holde en viss oversikt, men tror ikke han bryr seg så mye om det. Men..
Mens jeg skriver ser jeg han svømmer litt rundt der maten ligger. ... ligge og kike ... Han smaker på granulene som har sunket til bunns, men spiste dem ikke... Lar maten ligge en time til.
Blir nok godt for ham å få litt mer normalt vann et døgn. Men dette er jo himmelen i forhold til bactopurbehandlingen han fikk. Da gikk gjellelokkene mye...
Bilde 1: KaranteneTanken
Bilde 2: Med pasienten
Bilde 3: Eventyret venter med lengsel på å ønske sin keiser hjem igjen!
Tror ikke det er karet, utover at han er vant til massevis av liv og røre rundt seg. Det er fullt av pistia med store nok røtter til at jeg må jobbe hardt for å oppdage ham om han ikke vil sees. Bunnen har jeg bevisst latt være bar for å holde en viss oversikt, men tror ikke han bryr seg så mye om det. Men..
Mens jeg skriver ser jeg han svømmer litt rundt der maten ligger. ... ligge og kike ... Han smaker på granulene som har sunket til bunns, men spiste dem ikke... Lar maten ligge en time til.
Blir nok godt for ham å få litt mer normalt vann et døgn. Men dette er jo himmelen i forhold til bactopurbehandlingen han fikk. Da gikk gjellelokkene mye...
Bilde 1: KaranteneTanken
Bilde 2: Med pasienten
Bilde 3: Eventyret venter med lengsel på å ønske sin keiser hjem igjen!
Postet 07.08.16 kl 22:36
Postet 07.08.16 kl 22:40
På grunn av beliggenheten kan rommet bli litt kjølig, og trekk hvis vi må lufte. Karet holder 22-23, lavere enn det ville nok stresse Olaf da bettaer trives i høyere temperaturer, rundt 25-27 grader.
Ellers har jeg hatt litt mer interaksjon med ham i dag. Han viste interesse for hva som foregikk i rommet, og har vist en del mer normal svømmeoppførsel. Han var fremme og poserte for meg i tre minutter, før han ble lei og svømte bak i karet.
Men han har også vist en hvilestilling og noen "moves" jeg ble litt stresset av. Men kan skyldes bar bunn, kanskje? Det er jo så godt som stillestående vann og lite å grise seg til med ved å ligge der. Noen betta-kjennere som kan si om de har sett stillingen i bilde 1 i frisk/syk fisk?
Bilde en: Ligger lent på venstre finne
Bilde to: "Flyter" oppunder sugekopp/rot
Bilde tre: Observerer blindpassasjer fra Eventyret
Ellers har jeg hatt litt mer interaksjon med ham i dag. Han viste interesse for hva som foregikk i rommet, og har vist en del mer normal svømmeoppførsel. Han var fremme og poserte for meg i tre minutter, før han ble lei og svømte bak i karet.
Men han har også vist en hvilestilling og noen "moves" jeg ble litt stresset av. Men kan skyldes bar bunn, kanskje? Det er jo så godt som stillestående vann og lite å grise seg til med ved å ligge der. Noen betta-kjennere som kan si om de har sett stillingen i bilde 1 i frisk/syk fisk?
Bilde en: Ligger lent på venstre finne
Bilde to: "Flyter" oppunder sugekopp/rot
Bilde tre: Observerer blindpassasjer fra Eventyret
Postet 08.08.16 kl 00:37
Da er Olaf redosert til medium dose (på skala 50 mg på 30-40 l). Han spiste både i går og i dag og viste normal oppførsel. Men artemia, det vil han ikke ha lenger Blir spennende å se hvor lang tid det tar før DET frister igjen
Har ikke medisinert maten de siste to dagene, lurer på om jeg skal prøve meg på noen av de andre matsortene jeg har i rett størrelse (raudåte og blodorm) eller legge granuler i medisinbad. Men er litt redd for å ødelegge Olafs matglede under siste del av behandlingen.
Vi reiser til Benidorm på lørdag, så blir å avslutte og la Olaf flytte hjem torsdag eller fredag ettermiddag (dag 6 og 7 av behandlingen). Går akkurat dette. Skrive bak øret: Ikke kjøp ny fisk mindre enn minimum to uker før et lenger fravær.
Enda ikke symptomer i Eventyret, 6 dager etter første utbrudd. Begynner å tro at det går veien I så fall priser jeg meg lykkelig over at innkjøpet av de syke bettaene kun har tilført meg viktig erfaring og lite tap av penger og liv i Eventyret utover de to stakkars bettaene, Elsa den Andre og Anna Skyggedronning.
Mye tid gikk med, men det har jo vært veldig interessant når jeg klarte å holde bekymringer og tristhet stangen! Dog vi er enda ikke kommet ut av skogen...
--
Fikk forresten anløp til panikk da jeg syns det så ut som alle stjernedanioene manglet en del av gjellelokket. Men et raskt bildesøk viste at det ikke var så rart, de ser slik ut
Har ikke medisinert maten de siste to dagene, lurer på om jeg skal prøve meg på noen av de andre matsortene jeg har i rett størrelse (raudåte og blodorm) eller legge granuler i medisinbad. Men er litt redd for å ødelegge Olafs matglede under siste del av behandlingen.
Vi reiser til Benidorm på lørdag, så blir å avslutte og la Olaf flytte hjem torsdag eller fredag ettermiddag (dag 6 og 7 av behandlingen). Går akkurat dette. Skrive bak øret: Ikke kjøp ny fisk mindre enn minimum to uker før et lenger fravær.
Enda ikke symptomer i Eventyret, 6 dager etter første utbrudd. Begynner å tro at det går veien I så fall priser jeg meg lykkelig over at innkjøpet av de syke bettaene kun har tilført meg viktig erfaring og lite tap av penger og liv i Eventyret utover de to stakkars bettaene, Elsa den Andre og Anna Skyggedronning.
Mye tid gikk med, men det har jo vært veldig interessant når jeg klarte å holde bekymringer og tristhet stangen! Dog vi er enda ikke kommet ut av skogen...
--
Fikk forresten anløp til panikk da jeg syns det så ut som alle stjernedanioene manglet en del av gjellelokket. Men et raskt bildesøk viste at det ikke var så rart, de ser slik ut
Postet 09.08.16 kl 23:02
Endret: 09.08.16 kl 23:07
Til loggen:
Olaf vegret seg for raudåte i dag, tok heldigvis noen granuler. Raudåte likner litt på artemia. Tror appetitten generelt er påvirket av den økte doseringen.
Har lyst til å avslutte behandlingen i morgen, men har han gått lenge nok? Da blir det 6 døgn, hvor det fjerde var med halv dose. 75% vannbytte med vann fra hovedtanken på slutten av dag 6, og hjemreise dag 7 ?
Olaf vegret seg for raudåte i dag, tok heldigvis noen granuler. Raudåte likner litt på artemia. Tror appetitten generelt er påvirket av den økte doseringen.
Har lyst til å avslutte behandlingen i morgen, men har han gått lenge nok? Da blir det 6 døgn, hvor det fjerde var med halv dose. 75% vannbytte med vann fra hovedtanken på slutten av dag 6, og hjemreise dag 7 ?
Postet 10.08.16 kl 23:12
Postet 10.08.16 kl 23:17
Takk Det endelige målepunktet for om behandlingen har virket vil bli om Olafs finner vokser tilbake til sin gamle jevnhet (se bilde).
Ellers skulle jeg ønske jeg fant dette før nå. Litt interessant for eventuelle lesere i samme situasjon:
"The nitrofurans, including nitrofurantoin, nitrofurazone, furanace, and furazolidone, are commonly used in the ornamental fish trade, but the FDA strictly forbids their use by producers of food fish. Nitrofurazone is specifically categorized as 'of high regulatory concern' by the FDA and should not be present at any facility where food species are raised.
Although nitrofurans are commonly used in bath treatments, they are probably most effective against superficial infections and, in at least one study, nitrofurazone was not readily absorbed into the body of either gilthead sea bream (Sparus aurata) or tilapia (Oreochromis mossambicus) in experimental trials (Colorni and Paperna, 1983). Within the group, furanace appears to be the most effective for use in bath treatments.
To achieve the most effective result when using a nitrofuran in a bath treatment, either some sort of cover or a darkened treatment location should be considered, as the nitrofurans can be inactivated by light. (Egen utheving) Nitrofurans as oral treatments may not be as effective as previously believed, although the proper pharmacokinetic research needs to be performed to verify this conclusion."
http://edis.ifas.ufl.edu/fa084
Ellers skulle jeg ønske jeg fant dette før nå. Litt interessant for eventuelle lesere i samme situasjon:
"The nitrofurans, including nitrofurantoin, nitrofurazone, furanace, and furazolidone, are commonly used in the ornamental fish trade, but the FDA strictly forbids their use by producers of food fish. Nitrofurazone is specifically categorized as 'of high regulatory concern' by the FDA and should not be present at any facility where food species are raised.
Although nitrofurans are commonly used in bath treatments, they are probably most effective against superficial infections and, in at least one study, nitrofurazone was not readily absorbed into the body of either gilthead sea bream (Sparus aurata) or tilapia (Oreochromis mossambicus) in experimental trials (Colorni and Paperna, 1983). Within the group, furanace appears to be the most effective for use in bath treatments.
To achieve the most effective result when using a nitrofuran in a bath treatment, either some sort of cover or a darkened treatment location should be considered, as the nitrofurans can be inactivated by light. (Egen utheving) Nitrofurans as oral treatments may not be as effective as previously believed, although the proper pharmacokinetic research needs to be performed to verify this conclusion."
http://edis.ifas.ufl.edu/fa084
Postet 10.08.16 kl 23:36
Endret: 10.08.16 kl 23:38
Postet 10.08.16 kl 23:46
Da var Olaf flyttet hjem igjen. Føler meg ikke helt trygg enda, for nå ser jeg de "spike"ene som var så karakteristisk på de syke hunnene. Velger likevel å ha ham "hjemme", da frynsene ikke ser ut til å være dypere enn de var når jeg startet behandlingen. Kan det være at skadet vev har forsvunnet i løpet av kuren og at jeg nå kan forvente bedring til jeg kommer hjem igjen om ni dager? Hvor fort gror slike finner, de mangler ca 1,5 til 2 mm?
Har nullstilt karantenekaret så mine fiskepassere lett kan evakuere evt. syk fisk.
Har nullstilt karantenekaret så mine fiskepassere lett kan evakuere evt. syk fisk.
Postet 12.08.16 kl 20:26
Han må få tid til å ta seg igjen etter en periode med både stress og behandling. Kan ikke vente at det spruter ut friske finner med en gang. det vil ta litt tid, men forhåentligvis bedrer det seg etterhvert når han får ro rundt seg og vante rutiner. Ikke gjrø noen andre endringer ih ovedkaret nå...ingen nye fisk eller annet tøys.
Postet 12.08.16 kl 20:34
Postet 12.08.16 kl 22:18
Postet 12.08.16 kl 22:30
Postet 12.08.16 kl 23:40
Postet 12.08.16 kl 23:47
Turen ble fin den, om en alt for varmt noen dager... Kjøpte med et Eheim Plant 16W som souvenir, men skulle visst heller kjøpt de to medisinene vi har snakket om tidligere. For når jeg kom hjem igjen hadde Olaf utviklet ytterligere slitasje på finnene!
Jeg satte ikke igang medisinering da jeg så for meg at det kunne være senskader og ville gro relativt raskt. Men så kom flere varsler. For tre dager siden var en ung guppyhann død. Naturlig frafall, tenkte jeg. Men dagen etter så jeg nok en hann i samme alzer (rundt kjønnsmodning) som gikk på en plass, med lang tynn sytrådbæsj. Da begynte jeg for alvor å kikke på finner. Så et ganske stort hakk i ene ancisteushannen den kvelden.
I går var unghannen fremdeles slapp (i dag og, heldigvis ikke død) på samme stedet. Jeg så ancistrusyngel som knapt beveget seg når noen snuste på dem og når de gjorde det var det tregt og klønete. Men det som virkelig gjorde at jeg nå tenker å kjøre Xuradantinkur på hele tanken var at finnen på Svartemor var forsvunnet helt til halen mellom to av spilene.
Jeg mistenker at dette har utviklet seg mens jeg var vekk da temp nok lå opp mot 28 grader, men hell i uhell, nå er jeg ganske sikker på at smitten er i hele tanken.
Skal nå kjøre vannbytte med slamsuging før tilsetting av medisin. Tar imot råd om varighet og matkng med takknemlighet, er jo mye fisk og reker overalt i tanken (stjernedanio, endlers, ancistrus, to betta samt neocardinia og snegler, og jeg tenker å kjøre kur uten filter og lys.
Hvorfor uten filter (og mye nyttig om kur uten filter) her:
http://akvaforum.no/forum.cfm?thread_id=71173&sr=1&msr=21
Les brevet fra Akvarium Munster litt ned på siden.
Vil stoppe de fleste og ta ut medier på alle innvendige filter, samt strupe 2080 til et minimum(hadde stoppet det også om jeg ikke hadde tenkt å kjøre en pause midt i kuren slik Silver anbefalte sist (da vaf det pga Olav var slapp, nå fordi jeg vil gi plantene litt lys og filtrere vannet en del før jeg fortsetter)
Innspill?
Kryss fingrene for oss!
Jeg satte ikke igang medisinering da jeg så for meg at det kunne være senskader og ville gro relativt raskt. Men så kom flere varsler. For tre dager siden var en ung guppyhann død. Naturlig frafall, tenkte jeg. Men dagen etter så jeg nok en hann i samme alzer (rundt kjønnsmodning) som gikk på en plass, med lang tynn sytrådbæsj. Da begynte jeg for alvor å kikke på finner. Så et ganske stort hakk i ene ancisteushannen den kvelden.
I går var unghannen fremdeles slapp (i dag og, heldigvis ikke død) på samme stedet. Jeg så ancistrusyngel som knapt beveget seg når noen snuste på dem og når de gjorde det var det tregt og klønete. Men det som virkelig gjorde at jeg nå tenker å kjøre Xuradantinkur på hele tanken var at finnen på Svartemor var forsvunnet helt til halen mellom to av spilene.
Jeg mistenker at dette har utviklet seg mens jeg var vekk da temp nok lå opp mot 28 grader, men hell i uhell, nå er jeg ganske sikker på at smitten er i hele tanken.
Skal nå kjøre vannbytte med slamsuging før tilsetting av medisin. Tar imot råd om varighet og matkng med takknemlighet, er jo mye fisk og reker overalt i tanken (stjernedanio, endlers, ancistrus, to betta samt neocardinia og snegler, og jeg tenker å kjøre kur uten filter og lys.
Hvorfor uten filter (og mye nyttig om kur uten filter) her:
http://akvaforum.no/forum.cfm?thread_id=71173&sr=1&msr=21
Les brevet fra Akvarium Munster litt ned på siden.
Vil stoppe de fleste og ta ut medier på alle innvendige filter, samt strupe 2080 til et minimum(hadde stoppet det også om jeg ikke hadde tenkt å kjøre en pause midt i kuren slik Silver anbefalte sist (da vaf det pga Olav var slapp, nå fordi jeg vil gi plantene litt lys og filtrere vannet en del før jeg fortsetter)
Innspill?
Kryss fingrene for oss!
Postet 30.08.16 kl 22:17
Dag 1
Har byttet ut tepper med søppelsekker for mørklegging. Selv om det bare er tomme to små interne filtre og sildring fra 2080 har temperaturen bygget seg opp. Nå har jeg tilgang til å regulere lufting i lokkene.
pH 7,5, 0 nitritt, 0 NHx, ingen mating.
Når jeg leste over tråden igjen ble jeg oppmerksom på noe jeg ikke hadde tatt hensyn til i karantenetanken: Nitrofuranbasert medisin (ref. tidl. art.) må redoseres regelmessig i høyere pH. Tenker å legge meg på 40% bytte annenhver dag og dosere etter byttevannet men med sterkeste dose. Har bestilt Furanol Pluss fra Aquascaping Norge og vil ringe veterinæren for ny pakke Fura(n?)dantin. Da burde jeg ha nok til minst fire vannbytter (8-dagers kur) med litt til overs med miks av to medisiner.
Tenker å mate i forbindelse med vannbyttene. Noen som vet sånn ca. hvor mange timer det går mellom mating og at NHx stort sett er utskilt?
pH 7,5, 0 nitritt, 0 NHx, ingen mating.
Når jeg leste over tråden igjen ble jeg oppmerksom på noe jeg ikke hadde tatt hensyn til i karantenetanken: Nitrofuranbasert medisin (ref. tidl. art.) må redoseres regelmessig i høyere pH. Tenker å legge meg på 40% bytte annenhver dag og dosere etter byttevannet men med sterkeste dose. Har bestilt Furanol Pluss fra Aquascaping Norge og vil ringe veterinæren for ny pakke Fura(n?)dantin. Da burde jeg ha nok til minst fire vannbytter (8-dagers kur) med litt til overs med miks av to medisiner.
Tenker å mate i forbindelse med vannbyttene. Noen som vet sånn ca. hvor mange timer det går mellom mating og at NHx stort sett er utskilt?
Postet 01.09.16 kl 00:12
Endret: 01.09.16 kl 00:16
Dag 2
Redosering, 90 liter (av ca 240 i 300literen, holder vannstanden lav så flyteplantene kan få marginalt romlys til litt filtrering uten at det kommer lys i vannet).
Overdoserte noe (6 tabeletter på 90 liter, egentlig dosering til 120 l).
Skrudde på lys i 1,75 timer (72 W LED) ved mating av tilsammen ca 7 klyper Dr. Basleer Forte og Akai, målte amoniakk etter en time til 0, dog med Tetratest. Tester igjen i morgen.
Opprettholder drøye 2,5% salt
Tilsatt ett nytt catappablad, er vel tilsammen 7 der nå, tilsatt over en ukes tid for å senke pH noe og gi en ekstra immunboost.
Tanken holder nå 23 blank, brukte bøtter og vannkoker ved byttet for å få kontroll på temp. Tok ca 2 timer. Puh...
Dette bør bare funke!
Overdoserte noe (6 tabeletter på 90 liter, egentlig dosering til 120 l).
Skrudde på lys i 1,75 timer (72 W LED) ved mating av tilsammen ca 7 klyper Dr. Basleer Forte og Akai, målte amoniakk etter en time til 0, dog med Tetratest. Tester igjen i morgen.
Opprettholder drøye 2,5% salt
Tilsatt ett nytt catappablad, er vel tilsammen 7 der nå, tilsatt over en ukes tid for å senke pH noe og gi en ekstra immunboost.
Tanken holder nå 23 blank, brukte bøtter og vannkoker ved byttet for å få kontroll på temp. Tok ca 2 timer. Puh...
Dette bør bare funke!
Postet 01.09.16 kl 23:12
Endret: 01.09.16 kl 23:13
Dag 3 pg 4
Må utsette redosering en dag på grunn av helg og familieforhold. Tror det går bra på grunn av den svake overdoseringen sist. Båte nitritt og amoniakk holder seg på ikke målbare verdier. Ingen døde eller svake fisk som jeg kan se, men er ganske mørkt inni der nå da. Ancustrusene ser ikke ut til å være "puffy" som jeg har sett noen har rapportert ved salttilsetting.
--
Etter en liten kikk til synes jeg å se noen nye pistiarøtter her og der. En grunn til at jeg ikke har fått utslag på testene?
--
Etter en liten kikk til synes jeg å se noen nye pistiarøtter her og der. En grunn til at jeg ikke har fått utslag på testene?
Postet 03.09.16 kl 18:19
Endret: 03.09.16 kl 18:22
Dag 5
Ny redosering. Økte overdoseringen med 1 tablett pga det ekstra døgnet. Fant 1 død reke. Olaf som har slått seg løs på grunn av lite mat? På tide å måle nitrat nå tenker jeg, men venter til i morgen, er vel lett å få feilmåling nå som jeg nettopp har tatt vannbytte.
Spent på om NHx og NO2 holder seg på ikke målbare nivåer. Hadde vel uansett vært greit å ta mer enn et 30% bytte ved neste redosering. Spent på å få Furanol Plus, burde komme i morgen, og lese hvilke virkestoffer det er i den (om det står da..). Tenker å dosere neste bytte 50/50 Furanol og Furandantin.
Hadde vært veldig deilig å få en pekepinn på om jeg er på rett spor. Om du fremdeles følger med da, Silver Det er jo nok å henge fingrene i på fiskelegevakten utover å holde meg i hånden Tenker at den som tier samtykker.
Men lurer litt på hvor lenge jeg bør holde på da... Halvannen til to uker?
Spent på om NHx og NO2 holder seg på ikke målbare nivåer. Hadde vel uansett vært greit å ta mer enn et 30% bytte ved neste redosering. Spent på å få Furanol Plus, burde komme i morgen, og lese hvilke virkestoffer det er i den (om det står da..). Tenker å dosere neste bytte 50/50 Furanol og Furandantin.
Hadde vært veldig deilig å få en pekepinn på om jeg er på rett spor. Om du fremdeles følger med da, Silver Det er jo nok å henge fingrene i på fiskelegevakten utover å holde meg i hånden Tenker at den som tier samtykker.
Men lurer litt på hvor lenge jeg bør holde på da... Halvannen til to uker?
Postet 04.09.16 kl 23:19
Dag 6
Fremdeles ikke utslag på testene, temp har gått til 24,5, øker lufting.
Fått Furanol Plus, den aktive ingrediensen Nifurpirinol. Lovende med tanke på de tidligere omtalte nitrofuranbaserte medisinene. Det står i pakningsvedlegget at den ikke skal brukes med andre medisiner, men tenker at om jeg bruker dette som eneste redosering fra nå treffer jeg i krysningspunktet mellom synergi av to medisiner samt at mye av furadantinvirkningen er nøytralisert av høy pH.
Furanol Plus' informasjon sier ingenting om redosering i høy pH, men det betyr vel ikke at det ikke er det? 5 dager angis en kur som, så etter 6 dagers Furadantinbehandling bør jeg vel være rimelig trygg med 5 dager kur med en redosering underveis.
Da kommer kuren opp i 11 dager, og tre redoseringer.
Fått Furanol Plus, den aktive ingrediensen Nifurpirinol. Lovende med tanke på de tidligere omtalte nitrofuranbaserte medisinene. Det står i pakningsvedlegget at den ikke skal brukes med andre medisiner, men tenker at om jeg bruker dette som eneste redosering fra nå treffer jeg i krysningspunktet mellom synergi av to medisiner samt at mye av furadantinvirkningen er nøytralisert av høy pH.
Furanol Plus' informasjon sier ingenting om redosering i høy pH, men det betyr vel ikke at det ikke er det? 5 dager angis en kur som, så etter 6 dagers Furadantinbehandling bør jeg vel være rimelig trygg med 5 dager kur med en redosering underveis.
Da kommer kuren opp i 11 dager, og tre redoseringer.
Postet 06.09.16 kl 00:37