- Hjem
- Forum
- Fór og fóring
- Frysetørket røde mygglarver- trygge?
Frysetørket røde mygglarver- trygge?
Postet 01.05.08 kl 11:56
Postet 04.05.08 kl 10:10
...Jeg óg håpet litt på noe svar her, men etter hva jeg forstått så er det næringsinnholdet i seg selv som er problemet, og da hjelper det vel lite å frysetørre de...? Og det er vel nettopp næringsinnholdet som gjør at det virker som om fiskene synes det "smaker godt"...? Ser liksom ikke for meg fisk tygge noen planter helt uten næring fordi de hadde en "lettere pikant, frisk smak"...
Postet 04.05.08 kl 10:18
Postet 04.05.08 kl 13:35
Dette mener jeg er veldig opphauset, og det var vel noen problemer med røde myggiser i USA som inneholdt noe som ikke var bra. Jeg forer daglig med rødemyggiser( som ikke er mygglarver), til sommerfugler etc. Aldrig hatt problemer med dette.
Synd ikke en med litt pondus(professeor etc) kan avkrefte dette som en myte om at disse ikke er bra.
For jeg kan ikke se at røde myggiser ikke er bra, og har fora med dette siden jeg starta hobbyen i 2001.
Ville ikke tro at det skulle være tryggere/mindre trygge med frysetørka myggiser.
Kanskje dette er en myte for mythbusters:P
Synd ikke en med litt pondus(professeor etc) kan avkrefte dette som en myte om at disse ikke er bra.
For jeg kan ikke se at røde myggiser ikke er bra, og har fora med dette siden jeg starta hobbyen i 2001.
Ville ikke tro at det skulle være tryggere/mindre trygge med frysetørka myggiser.
Kanskje dette er en myte for mythbusters:P
Postet 04.05.08 kl 13:57
Postet 04.05.08 kl 14:00
Jeg har sør-amerikanske ciklider da:P, og har vel også hørt at afrikanske ciklider ikke skal ha myggisser. Men ikke fordi at de skulle inneholde farlige stoffer.
Har ikke dette noe med næringsinnholdet å gjøre da? som ikke afrikanske ciklider ikke klarer å fordøye. Mulig jeg er helt på bærtur altså, men mener å ha lest om dette et sted.
Har ikke dette noe med næringsinnholdet å gjøre da? som ikke afrikanske ciklider ikke klarer å fordøye. Mulig jeg er helt på bærtur altså, men mener å ha lest om dette et sted.
Postet 04.05.08 kl 14:15
Endret: 04.05.08 kl 14:18
...Det med sykdom i mygglarver var vel "bare" en pandemi hvor folk ikke helt visste hvor vidt utbredt de infiserte varene var, og da ble regelen "hold deg unna røde mygglarver"...Tror ikke dette er et problem lenger, og i hvertfall ikke på denne siden av dammen...
...Men, som jeg sa, så tror jeg det rene næringsinnholdet er såpass at det slår ut feil på enkelte fisk, sånn som at kål, som jo skulle vært namme-nam for undulater siden det er fuktig og friskt, er altfor sterkt for magen deres, eller at avocado er ren gift for de...
...Men, som jeg sa, så tror jeg det rene næringsinnholdet er såpass at det slår ut feil på enkelte fisk, sånn som at kål, som jo skulle vært namme-nam for undulater siden det er fuktig og friskt, er altfor sterkt for magen deres, eller at avocado er ren gift for de...
Postet 04.05.08 kl 15:03
Endret: 04.05.08 kl 15:04
Tom KristiansenDette mener jeg er veldig opphauset, og det var vel noen problemer med røde myggiser i USA som inneholdt noe som ikke var bra. Jeg forer daglig med rødemyggiser( som ikke er mygglarver), til sommerfugler etc. Aldrig hatt problemer med dette. Synd ikke en med litt pondus(professeor etc) kan avkrefte dette som en myte om at disse ikke er bra. For jeg kan ikke se at røde myggiser ikke er bra, og har fora med dette siden jeg starta hobbyen i 2001. Ville ikke tro at det skulle være tryggere/mindre trygge med frysetørka myggiser. Kanskje dette er en myte for mythbusters:P
Så tidelig som 1973-74 ga jeg en bit av en pakke med rødemygglarer til en biolog jeg kjenner som ville teste om det var skadelige bakterier for norsk fauna i dette den gang nye fiskeforet. Han fant intet. Enkelte ganger reagerer jeg alergisk på disse larvene, men etter at jeg begynte å tine foret først i vann for så å skylle det under rennende vann har ikke jeg hatt problem.
Slik jeg har forstått er problemet med parasitter tilstede når det gies levende røde larver som hentes fra forurenset bunnlag i dammer.
Jeg har foret med levendefor jeg selv fanger i naturen siden 1966, sorte,hvite mygglarver, mysis, daphniner, cyclops, vårfluelarver m.m uten å ha hatt problemer med parasitter. Meitemark og annen mark er også godt for til fisk. Meitemark legger jeg i vann så den tømmer tarmen, annen mark skyller jeg i rennene vann før de gies til fisk.
Vi er inne i den mest intense forsesong med levendefor. Jeg gir mine discus svarte mygglarver annen hverdag. Dette er det beste foret å gi til fisk man ønsker lek av.
Postet 04.05.08 kl 19:23
Endret: 04.05.08 kl 19:25
Efter allt jag läst om Röda mygglarver så är jag en motsåndare till att använda rödamygglarver .
Ta och läs Kjell Forhmans inlägg i på denna linken.(Har klippt in Kjells svar men ni kan läsa hela diskutionen på linken)
Sedan tror jag att kemikalalier inte försvinner om de är torkade om de är förurensade i utgångspunkt då.
Men detta är min uppfattning då.
Detta skriver Kjell Fohrman:
Citat
Som Daniel skriver så är det på detta sätt som jag också har hört röda mygg odlas i Asien och att dom lever i kycklingskit är väl inte så farligt - då är det väl värre med all antibiotika, hormoner etc. som man ger till kyckligarna.
I en del andra länder hittas röda mygg naturligt i strakt förorenad vatten.
Tycker man skall dela upp farligheten i 2 delar
1/ Farlig för fiskar.
För många fiskar är det helt farligt, däremot så verkar det som om speciellt herbivora arter som lever i alkaliskt vatten är känsliga för detta foder. Anledningen till det tror jag främst är att mygglarven till största delen består av vatten och detta vatten är extremt surt (de lever ju i skitigt vatten). När detta vatten kommer i tarmarna på fiskar som lever i alkaliskt vatten så kan det bli stora problem. Detta är dock bara spekulationer från min del.
Men har man inte sådana fiskar så är det sällan problem om man nu vill mata med färgat vatten
2/ Farlig för människan
Vetenskapliga undersökningar visar att ungefär en 1/3 av alla som exponeras för röda mygg visar allergiska reaktioner.
Det allvarliga är väl att detta kan trigga igång allergiska reaktioner även mot annat och det kan leda till livslånga plågor.
Men det klart är man ensamstående (har svårt att tänka mig att någon med dagens kunskap skulle mata med röda mygg där det finns barn i familjen - så ansvarslös är väl ingen föräldrer) och kör med heltäckande ansiktsmask och plasthandskar så borde det väl vara någorlunda säkert
Dessutom så lär det vara så att salmonella i fodret är mer regel än undantag (det finns inga regler på att denna typ av foder måste testas vid införsel i EU).
Det finns många andra utmärkta frysfoder som inte har dessa problem - så varför inte använda dessa istället.
Hittade också några inlägg som Ola Svensson skrivit i ämnet
En snabb sökning på Chironomidae och Allergy i en medicinsk databas ger över 70 träffar! Typiska titlar på artiklar "Chironomid potent allergens causing respiratory allergy in children", "Angioedema due to chironoida larvae used as fish food", "Hypersensitivity to chironomid larvae", "Studies of bronchial asthma induced by chironomid midges (Diptera) around a hypereutrophic lake in Japan", "Red mosquito larvae triggered IGE-mediated allergy in aquarium owners" osv. osv. Det är HEMOGLOBINET som folk är allergiska mot så hur skitigt vattnet är spelar ingen roll.
samt
Jag antar att ni inte kommer åt länken http://ento.annualreviews.org/cgi/co...ll/47/1/395#S7 Där står det bl a. "The body fluid of chironomid midges contains hemoglobin molecules, known as erythrocurorins, that have a high degree of polymorphism. In the case of Chironomus thummi thummi 11 forms occur with the primary structure of the various erythrocurorins differing by 16–48% of the amino acid residues (32). These hemoglobins of chironomids are potent allergens that can sensitize and induce allergic disease Exposure to nonbiting midges occurs among persons engaged in the production of fish food or the feeding of fish. Reactions result from exposure to dust of lyophilized larvae. Likewise, adult midges are a source of aeroallergens along waterways and lakes when swarms emerge and dead bodies accumulate on the ground around homes and lights (33, 96, 114, 115, 124). Dead bodies break up and can be inhaled. These chironomid particles are important sources of allergens... ...Eriksson et al. (71) tested the skin of 2368 consecutive Swedish adult patients with asthma and/or rhinitis, with a chironomid extract prepared from fish food. Twenty-six percent of the atopics were skin test positive" (Larry G. Arlian (2002) ARTHROPOD ALLERGENS AND HUMAN HEALTH. Annu. Rev. Entomol. 47:395-433)
Citat:
Jag har själv alltid matat med röda mygglarver eftersom det är det enda frysfoder som alla mina fiskar älskar
Tål att upprepas - bara för att ett foder älskas så har det absolut inget att göra med om ett foder är bra eller dålig. Här gäller samma för fiskar som för människor. Pizza och hamburgare med pommes är inte ett bra foder bara för att folk älskar det.
Vad gäller röda mygg - så luktar det gott för fiskarna och därför kastar de sig över det. Som foder är varken nyttigt (innehåller få näringsämnen) eller prisvärt (innehåller mest vatten) - däremot kan det vara bra att få matvägrande fiskar att komma igång att äta.
Slut citat
Ta och läs Kjell Forhmans inlägg i på denna linken.(Har klippt in Kjells svar men ni kan läsa hela diskutionen på linken)
Sedan tror jag att kemikalalier inte försvinner om de är torkade om de är förurensade i utgångspunkt då.
Men detta är min uppfattning då.
Detta skriver Kjell Fohrman:
Citat
Som Daniel skriver så är det på detta sätt som jag också har hört röda mygg odlas i Asien och att dom lever i kycklingskit är väl inte så farligt - då är det väl värre med all antibiotika, hormoner etc. som man ger till kyckligarna.
I en del andra länder hittas röda mygg naturligt i strakt förorenad vatten.
Tycker man skall dela upp farligheten i 2 delar
1/ Farlig för fiskar.
För många fiskar är det helt farligt, däremot så verkar det som om speciellt herbivora arter som lever i alkaliskt vatten är känsliga för detta foder. Anledningen till det tror jag främst är att mygglarven till största delen består av vatten och detta vatten är extremt surt (de lever ju i skitigt vatten). När detta vatten kommer i tarmarna på fiskar som lever i alkaliskt vatten så kan det bli stora problem. Detta är dock bara spekulationer från min del.
Men har man inte sådana fiskar så är det sällan problem om man nu vill mata med färgat vatten
2/ Farlig för människan
Vetenskapliga undersökningar visar att ungefär en 1/3 av alla som exponeras för röda mygg visar allergiska reaktioner.
Det allvarliga är väl att detta kan trigga igång allergiska reaktioner även mot annat och det kan leda till livslånga plågor.
Men det klart är man ensamstående (har svårt att tänka mig att någon med dagens kunskap skulle mata med röda mygg där det finns barn i familjen - så ansvarslös är väl ingen föräldrer) och kör med heltäckande ansiktsmask och plasthandskar så borde det väl vara någorlunda säkert
Dessutom så lär det vara så att salmonella i fodret är mer regel än undantag (det finns inga regler på att denna typ av foder måste testas vid införsel i EU).
Det finns många andra utmärkta frysfoder som inte har dessa problem - så varför inte använda dessa istället.
Hittade också några inlägg som Ola Svensson skrivit i ämnet
En snabb sökning på Chironomidae och Allergy i en medicinsk databas ger över 70 träffar! Typiska titlar på artiklar "Chironomid potent allergens causing respiratory allergy in children", "Angioedema due to chironoida larvae used as fish food", "Hypersensitivity to chironomid larvae", "Studies of bronchial asthma induced by chironomid midges (Diptera) around a hypereutrophic lake in Japan", "Red mosquito larvae triggered IGE-mediated allergy in aquarium owners" osv. osv. Det är HEMOGLOBINET som folk är allergiska mot så hur skitigt vattnet är spelar ingen roll.
samt
Jag antar att ni inte kommer åt länken http://ento.annualreviews.org/cgi/co...ll/47/1/395#S7 Där står det bl a. "The body fluid of chironomid midges contains hemoglobin molecules, known as erythrocurorins, that have a high degree of polymorphism. In the case of Chironomus thummi thummi 11 forms occur with the primary structure of the various erythrocurorins differing by 16–48% of the amino acid residues (32). These hemoglobins of chironomids are potent allergens that can sensitize and induce allergic disease Exposure to nonbiting midges occurs among persons engaged in the production of fish food or the feeding of fish. Reactions result from exposure to dust of lyophilized larvae. Likewise, adult midges are a source of aeroallergens along waterways and lakes when swarms emerge and dead bodies accumulate on the ground around homes and lights (33, 96, 114, 115, 124). Dead bodies break up and can be inhaled. These chironomid particles are important sources of allergens... ...Eriksson et al. (71) tested the skin of 2368 consecutive Swedish adult patients with asthma and/or rhinitis, with a chironomid extract prepared from fish food. Twenty-six percent of the atopics were skin test positive" (Larry G. Arlian (2002) ARTHROPOD ALLERGENS AND HUMAN HEALTH. Annu. Rev. Entomol. 47:395-433)
Citat:
Jag har själv alltid matat med röda mygglarver eftersom det är det enda frysfoder som alla mina fiskar älskar
Tål att upprepas - bara för att ett foder älskas så har det absolut inget att göra med om ett foder är bra eller dålig. Här gäller samma för fiskar som för människor. Pizza och hamburgare med pommes är inte ett bra foder bara för att folk älskar det.
Vad gäller röda mygg - så luktar det gott för fiskarna och därför kastar de sig över det. Som foder är varken nyttigt (innehåller få näringsämnen) eller prisvärt (innehåller mest vatten) - däremot kan det vara bra att få matvägrande fiskar att komma igång att äta.
Slut citat
Postet 04.05.08 kl 19:48
Skjønner at frysetørkete er like omdiskutert da.
Dette med røde mygglarver blir man neppe enige om- noen sier ja, andre sier nei
Da får vi vel være enige om at det er opp til hver enkel om man vil gi dette til fiskene sine, det finnes definitivt nok innlegg her og info ellers på nett til at man kan danne seg en egen mening.
Pluss egen erfaring selvsagt
Postet 04.05.08 kl 21:03