Jeg har kjøpt med en Hanna pHep elektronisk PH-måler + kalibreringsvæsker for [URL=http://www.hannainst.com/usa/prods2.cfm?id=043006001&ProdCode=HI 7007M]PH7[/URL] og PH4, samt [URL=http://www.hannainst.com/usa/prods2.cfm?id=040003&ProdCode=HI 7061M]rengjøringsvæske[/URL] og [URL=http://www.hannainst.com/usa/prods2.cfm?id=040003&ProdCode=HI 70300M]oppbevaringsvæske[/URL], alle væsker av orginal Hanna type.

Jeg følger bruksanvisningen og setter den i oppbevaringsvæske i over 2 timer (3-4), kalibrerer deretter med PH7 og PH4 væskene. (Den var egentlig ganske godt kalibrert som levert.) Skyller med vann i mellom som bruksanvisningen sier. Da skulle alt være klart for måling.

På forhånd har jeg målt alle karene mine med JBL dråpetest og de varierer fra 6.2 til 7.0. Vannet i springen er også målt til 7.0.

Måler så med PHEP-instrumentet. Tar et rent glass. Skyller godt i vann fra springen og fyller opp med litt vann. Setter pennen nedi. Den starter å telle opp fra rett over 4. Ganske raskt teller den opp til ca 6.4 før det begynner å gå sakte. Jeg lar den stå og den teller videre. På 6.6 ser den ut til å stoppe. Står der i hvertfall ett minutt før jeg tar den ut. OK. Kanskje jeg har lavere PH i springen enn jeg tror tenker jeg.

Så skal første akvarie måles. Dette skal ha samme PH som springen i følge dråpetestene. Skyller glasset i akvarievann og fyller det opp. Setter pennen nedi. PH 7.3 stopper det på. Hæ?!? Må måle springvannet en gang til. Skyller glass og penn i springvann og fyller glasset og måler igjen. Nå er springvannet 7.3 også. Sjekker kalibreringen og den er helt fin. Skyller godt i oppbevaringsvæske, deretter springvann. Nå er det 6.8 i både kar og spring. Nok en gang: Hæ?!?!

Måler så de andre 5 akvariene som skal ligge mellom 6.2 og 7.0 i følge JBL dråpetesten. Pennen bestemmer seg for at alle ligger på 6.9.

Dette er bare tull. Har prøvd meg på å dra ut litt av den lille tappen på elektroden i henhold til det som står i bruksanvisningen, rekalibrere skylle osv. osv. Men jeg får ikke konsekvente resultater. Jeg kan måle i et glass med vann, skylle og måle det samme glasset og få helt andre verdier.

Kan nevne at vannet mitt har GH og KH tilnærmet lik null. Veldig mykt mao. Temperaturene ligger rundt 24-26 grader. Kan det være at instrumentet ikke fungerer i så mykt vann?

Er det noen som kan fortelle meg hvorfor dette skjer? Hva jeg gjør galt? Eller hva jeg evt. kan gjøre for å få dette til å fungere?

Vet ikke om du burdte skylle i springvann mellom Kal veske 7 og 4
du har ikke med en veske for de ionizer ?

da hadde jeg trodd at det var bedre å skylle den i luftet vann.

hvilken temp er det på springvannet ??
mål uten direkte lys på sensorhodet

Om dette ikke går heim vet jeg ikke.
Feil på pennen ??

Var proben tørr når du fikk den ??
eller var den fuktig som den skulle


Klipp fra manualen
Sitat:
Large differences in pH readings (±1 pH) could be
due to lack of calibration or dry electrode.

Test den i kalibreringsveskene og måler den verdiene (ca) er den bra. Hvis ikke reklamerer du på den. Husk, det tar ihverfall med min hanna lang tid før den har stabiliserer seg, jeg lar den stå i vann i 5 min for hver måling.
Svein

Har du sjekket at kalibrerings væskene har noen lunde lik temperatur som akvarie vannet ditt?Noen væsker skal ha en temperatur på rundt 20grader for og få riktige målinger.Bedre at du skyller ph måleren(proben)etter hver måling i sterilt vann som du får kjøpt på apoteket.

Rolf H

Vet ikke om du burdte skylle i springvann mellom Kal veske 7 og 4 du har ikke med en veske for de ionizer ? da hadde jeg trodd at det var bedre å skylle den i luftet vann. hvilken temp er det på springvannet ?? mål uten direkte lys på sensorhodet

Skal prøve i dag uten å skylle mellom PH 7 og 4 kalibreringsvæskene. Springvannet var kaldt. Mulig det gjorde utslag.

Har ikke noe "de-ionizer" væske nei...

Skal prøve uten direkte lys. Var nok litt lys når jeg prøvde i går.

Rolf H

Var proben tørr når du fikk den ?? eller var den fuktig som den skulle Klipp fra manualen Sitat: Large differences in pH readings (±1 pH) could be due to lack of calibration or dry electrode.

Jeg kjente ikke på proben når jeg tok pennen ut av pakken, men den var nok tørr ja. Satt den umiddelbart i oppbevaringsvæske i 3-4 timer (manualen sier at 2 skal være OK).

Svein Antonsen

Test den i kalibreringsveskene og måler den verdiene (ca) er den bra. Hvis ikke reklamerer du på den. Husk, det tar ihverfall med min hanna lang tid før den har stabiliserer seg, jeg lar den stå i vann i 5 min for hver måling.

Kalibreringsvæskene viste ved første forsøk 7.1 og 4.1 Jeg justerte til 7.0 og 4.0 Gjentatte førsk viste korrekte verdier for kalibreringsvæskene.

Om jeg lar pennen stå i akvarievannet blir målingen høyere og høyere. Etter 5 minuttter var den for et akvarie jeg forventet rundt 6.6 langt opp på 7.4 eller noe (and counting)...

I natt har jeg hatt den avslått i opppbevaringsvæsken. Målte for moro skyld i går når jeg satt den i g jevnt og trutt utover kvelden. Også her telte den oppover. Startet på 4.0 i går og er nå oppe i over 6.

salmon

Har du sjekket at kalibrerings væskene har noen lunde lik temperatur som akvarie vannet ditt?Noen væsker skal ha en temperatur på rundt 20grader for og få riktige målinger.Bedre at du skyller ph måleren(proben)etter hver måling i sterilt vann som du får kjøpt på apoteket.

Væskene har romtemperatur på ca 20 grader. Akvariene har ca 24-26.

Skal se om jeg får tak i noe sterielt vann. (Bruksanvisning sier at pennen ikke skal oppbevares i sterilt vann, men ikke noe om at den ikke kan skylles i det, så det burde vel funke.)

Du må nok skylle mellom målingene.
Men trodde ikke at springvannet var det idielle.

Men det er nok det eneste alternativet og manualen beskrev det slik at du skulle.

så skyll den men pass på at temp på det meste er nogenlunde likt.

som en annen sa her.
La det stå så lenge hver gang at du er sikker på at det stabilisert seg.


men om proben var tørr så tror jeg det er reklamasjonssak.

Har du samme Hanna modellen Rolf H?

Her er en liten artikkel jeg skrev i 2004 og er like aktuell i dag. Jeg har brukt denne lenge og må nok innrømme at jeg er svært lite nøye med å tørke dioden osv osv.

Jeg tar et lite plastglass med vann fra akvariet jeg skal måle, lar måleren være i dette vannet en god stund mens jeg gjør noe annet

Sterilt vann har jeg aldri brukt og kommer aldri til å bruke det.

Jeg kalibrerer hver 14 dag og er nøye med å måle i kalibreringsveskene etterpå (starter på 4)

Er du veldig usikker, gå til et laboratorie og test måleren din opp mot lab målerene
Lykke til

Svein Antonsen

Har du samme Hanna modellen Rolf H? [URLBLOCK1]

Hei svein.
Nei jeg har ikke den samme. Jeg bruker JBL sin koblet til Co2 computer
Med en feilprosent på 0,05% etter kalibrering som gir 0,0035 i feil ved ph7
Som er om du spør meg, langt langt overkill for hva som er nødvendig presisjon til akvariebruk.

Men logikken min var at temperaturer kunne være avgjørende.(vet ikke om lysmengde kan være avgjørende hos hanna sine) Og jeg vet at enkelte prober kan være ømtålelige for uluftet springvann.( noe jeg tok tilbake da jeg var inne å sjekket manualen for TS sin Hanna)

Ser jo egentlig at jeg var inne på det samma som du hadde på din omtale av produktet.


Er nok litt sånn at Tolmodighet gjelder ved det meste innen Akvahobbyen.

Litt OT
Men ser jo at ett Co2 annlegg ikke er dyrt når jeg ser prisene på Ph målerne.
Hva får jeg i proflora u403 pakken ? ( jeg fikk litt rabatt)
Jo temperaturmåling med mulighet for alarm.(realtime)
Ph måling med mulighet for alarm (realtime)
En Funksjon som lar meg holde Ph under ett vist nivå.
Og selvsagt da Co2 tilførsell om man har akvarie med mye planter

til den nette sum av 3600,- ink mva

Og det er derfor jeg anbefalte og skylle måleren i sterilt(de-ionised)vann,for og slippe det problemet med springvann.Er en grunn for at Jbl sine kalibrerings sett så er det med de-ionised vann,for at målingene skal bli riktige.

En del kalibreringsvesker skal ha 25 grader for å gi korrekt ph4 og ph7. På JBL sin trenger man ikke tenke på dette da man bruker temperaturmåler under kalibrering, men de mer manuelle ph-måleren må ha riktig temp på kalibreringsvesken, dere står på flasken. De fleste jeg har sier 25 grader, og så viser de +/- avvik for hver grad over og under.

Takk for mange svar

I dag har jeg prøvd meg fram. Kalibrerte uten å skylle imellom. PH4 væsken viste da 4.4. Prøvde igjen og skylte imellom og da viste den 4.1 på PH4 væsken. Tror nok det er lurt å gjøre som bruksanvisningen sier og skylle imellom.

Så var det målinger. Før jeg målte skylte jeg proben med rengjøringsvæske (PH mellom 1 og 2 et sted). Målte deretter med JBL dråpetest og fikk 6.8. Så målte jeg med den elektroniske. Med en gang startet den å telle på 4.7, deretter ganske raskt opp til 6 før det begynte å gå tregt. Etter 5 minutter lå den på 6.7 og så ut til å ha stoppet der. Suksess!

Prøvde så med et kar med torvfiltrert vann. JBL testen viste mindre enn 6. (Den går bare ned til 6 så mer finner jeg ikke ut der.) Først skylte jeg PH pennen med vann fra springen før jeg målte i et glass med akvarievann. Etter 5 minutters tenketid lå den på 6.4. Dette stemmer ikke! Prøvde da å skylle pennen med rengjøringsvæske, før jeg satt den i et glass med nytt akvarievann. Den startet nå på 5.2 og økte sakte til 5.4 før den gikk ned til 5.3 igjen. Etter 5 minutter viste den fortsatt 5.3. Suksess igjen!

Det ser altså ut som om trikset er å ALLTID skylle med rengjøringsvæske mellom målinger.

Jeg har da friskmeldt målepennen.

Men - om man med en elektronisk måler må være så forsiktig for å klare å få riktig verdi og må vente 5 minutter og skylle mellom hver måling så må jeg innrømme at jeg er skuffet. Dette er egentlig en ganske minimal forbedring ift. det å måle med dråpetester. Det tar faktisk lenger tid. Jeg hadde sett for meg at jeg kunne gå fra kar til kar og bare dyppe pennen nedi og lese av verdien... men det var jo langt fra slik det var...

Og pennen fungerer ikke for meg igjen. Det var nok bare flaks den dagen jeg fikk nogenlunde korrekt resultat. Pennen måler akvarievannet mitt helt på jordet nå.

Når jeg setter pennen i PH4 eller PH7 væsken så viser den umiddelbart hhv 4.0 eller 7.0, kanskje virrer den litt mellom 7.1 og 7.0 (eller 4.1 og 4.0) før den stabiliserer seg, men det er et klart og tydelig resultat. Hver gang! Uavhengig av skylling imellom eller hva jeg gjør.

Når jeg derimot måler akvarievannet etter å ha skyldt i rensevæaske, lagringsløsning, springvann, PH7, PH4, whatever, så starter den å telle et vilkårlig sted mellom 4 og 6 og teller oppover. Det holder den på med i det uendelige. Men den teller saktere og saktere. Uansett hva jeg gjør ender den opp LANGT over den PH'en jeg er overbevist om at vannet har. Dråpetestene viser f.eks. konsistent 6.2 i et akvarie. PH-måleren slutter ikke å telle oppover før den er over 7 (etter 5-10 minutter). Den ser ut til å sakte ned litt når den kommer opp i 6.5-6.8, men den fortsetter. Måler jeg samme vannet igjen starter den kanskje å sakte ned enda høyere opp. Neste gang lavere ned. Det er umulig å lese av noe annet enn at PH antagelig er mellom 6 og 8 et sted. Og det er jo et rimelig ubrukelig resultat. For meg er pennen fullstendig ubrukelig.

Jeg blir mer og mer sikker på at denne typen PH-måleinstrumenter ikke fungerer i så mykt vann som jeg har (KH/GH=0). Er det noen som har tilsvarende erfaringer?

Har brukt billig ph-pen i lang tid, har selv gh/kh tilnærmet 0 og lav ph (brønnvann).
Har hatt veldig lite problemer med de her :/

Kanskje en ide å ta kontakt med der du kjøpte den og forklare situasjonen?

PS: Mulig du har skrevet noe om det, men jeg pleier alltid å røre rundt i vannet som et 8-tall f.eks for å sikre at proben får god kontakt med vannet. Gjerne plaske litt opp og ned og

Jeg pleier også å røre rundt og "plaske litt". Har du testa pennen mot dråpetester for å se om du får like resultater? Har du prøvd mange ganger i samme vann? Lander den raskt på rett verdi eller teller den opp like mye som min?

---

Har nå sendt en mail til Hanna Instruments:

Hi.

I have just purchased a Hanna pHep pH measurement instrument, and I am having some problems.

When I measure the PH 4.0 (HI 7004) and 7.0 (HI 7007) solution, it consistently measures PH 4.0 and 7.0. No problem at all. It is VERY consistent. It doesn't matter if I rinse the probe in your original general purpose cleaning solution (HI 7061), your original storage solution (HI 70300) or tap water. Any way it is consistent. So, I gues the probe is fine.

But - when I try to measure my aquarium water, it is a completely different story. It simply won't work. I rinse between every measurment. It doesn't matter what solution I rinse it in. It never shows a consistent result. For water that consistently show up as PH 6.2 with a JBL drop measurement, when I put the probe in the water, it starts counting up starting from somewhere between 4 and 6 (it differs every time), at first quickly, then it slows down when it reaches somewhere between 6.0 and 7.0. After 10 minutes it can be at somewhere between 6.0 and 7.5 (yet again, it differs every time), and still counting, albeit very slowly. If I leave until the morning after it will be somewhere between 7.0 and 8.0 (it never passed 8.0 yet), always higher than when I left it the night before. So, it is impossible to read anything at all from it's measurements.

Other info:
- The water is approx. 25 degrees Celcius.
- I am nowhere near a strong light source while measuring.
- I measure in a bowle rinsed in the water in question (and I have tried several different bowles) containing approx 1-2 dl water.
- All the solutions mentioned above have a temperature of approx 22 degrees Celcius.
- The water is very soft (KH/GH=0)
- I am measuring very low content of copper, sulfates (PO4), iron, ammonium, nitrite and nitrate in the water.

Why is this happening? Am I doing something wrong? Is this product not able to measure such soft water? (Right now, this is my hypothesis...) Is there something wrong with the product?

Please advice. Right noe this product is nothing but a waste of money for me...

J#¤% bra forklart.
Har sittet på support og nå sitter det en på kundesenteret der og tenker at du har tatt fra han muligheten til å komme med forslag til målinger og spørsmål om du vet om det er sånn og sånn i vannet...


Knall bra. skal jeg klage så får du skrive min også om jeg får noe å klage på *S*


Stå på

Hmm.. har du testet å måle kranvannet direkte? og rett i akvariet? (siden du skrev kopper i mailen)
Bare kaster ut noen forslag jeg nå altså :p

Har et plantekar (med kalk i sanden som stabiliserer PHen) som det går par tre fisk i, der er PHen stabil. Bruker det som fasit hvis jeg lurer på om pennen er rar.
Har dessverre ingen dråpetester i nærheten, eneste er disse kalibreringsveskene. Største avviket jeg har hatt der er 0,5. Som for meg er helt akseptabelt.

Jeg har jo et par kar, første karet tar absolutt lengst tid.. der bruker jeg kanskje 30-60sek på å måle tenker jeg.. siden jeg lagrer proben tør antar jeg. Så flytter jeg bare pennen fra ett kar til neste, da bruker jeg 10-15 sek på å røre.

Jeg bruker altså aldri noen form for renseveske eller skylling mellom målinger eller når jeg kalibrerer. Bare rister av pennen størsteparten av vannet og kaaanskje tørker av med et håndkle hvis det det faller meg inn.

Har hatt lyst til å teste disse hanna-pennne selv, se om de er raskere eller gir mer kvalitetsfølelse For de gule billigpennene jeg bruker er -plast- og føles plast, men funker.

Mitt mål med en slik pen er altså å sjekke om noe er galt, ikke konstant sjekke avvik på 0,3 eller deromkring. Når jeg ser at fisken er litt unormal og tar en måling for å sjekke og finner en PH på 4,9 f.eks, da er det kanskje greit å gjøre noe

Hanna lover en nøyaktighet på +/- 0.1 og det vil jeg ha. Jeg ville bruke pennen for å justere PH fra kranvann på ca 7 ned til 5.5-6.0 ved bruk av torvfiltrert vann. Driver med Apistogramma og vil gjerne drette disse. Da må jeg ned i PH og da vil jeg ha nøyaktighet. Ikke virring fra 6 til 8 ved målinger av samme vann...

Har prøvd å måle kranvannet. Samme problem der også. Og det vannet er også veldig mykt. (KH/GH=0) Har også prøvd å måle direkte i karet. Samme problem.

Rolf: Takk for peppinga Får se hva Hanna folket svarer.

Jeg hadde akkurat samme problem som deg, Lachris, da jeg kjøpte Hanna ph-penn. Jeg kjøpte først den røde, enkle typen penn. Den ga helt ville resultater, og viste totalt forskjellige verdier fra gang til gang når jeg målte samme akvariet. Uforståelig.
Jeg kalibrerte og renset til jeg så mannen med ljåen, men ikke noe hjalp. Det var slett ikke bare og gå og måle, og dyppe fra akvarie til akvarie! Den målte jo ikke likt i samme akvarie engang.

Til slutt tenkte jeg at det måtte være noe galt med den pennen, det var jo av den rimeligere typen. Så jeg fant ut at jeg skulle kjøpe en ny, som forhåpentligvis var av bedre kvalitet. Jeg kjøpte en veldig dyr, svart Hanna penn, som iflg. produsenten skulle ta hensyn til temperatur også under ph-målingene og utjevne for det, og i tillegg kunne måle ledningsevne i vannet. Kosta mye mer enn den røde pennen.
Pøh! Det var samme sak der. Den viste like spinnville og varierende resultater på målinger av akvarievann!

Jeg tror rett og slett det har med hardheten i vannet vårt her i Norge å gjøre. Den tyske produsenten har kanskje laget en penn for målinger av vann som de har i den delen av Europa, noe som er svært hardt og nesten flytende betong enkelte plasser :p

Det endte med at jeg la vekk begge pennene og gikk tilbake til å bruke noe som ga jevne og konsistente resultater; ph-dråpetest fra JBL. Det føltes mer betryggende. Jeg klarte ikke stole på noe som ga totalt ulike svar på samme vann når man måler to ganger etter hverandre...

Jeg solgte mine to ph-penner skittbillig sammen med en haug annet akvarieutstyr.

Jeg har selv en Hanna pH tester og hos meg så funker den som fjell. Merkelig nok siden jeg har kar ved veldig lite hardhet. Kalibrerer den fra tid til annen og renser hodet på pennen.

Tester jeg det torvfiltrerte vannet mitt, som skal holde rett over pH 4, så ligger den på pH4,2-4,3 noe som jeg ikke kan klage på.

Er denne modellen jeg har